Georg Kreisler Forum

Äh...wer ist Ali?

Zitat

ZitatWas ist und wodurch entsteht "Wirtschaftskriminalität

Das ist eine SEHR einfache Frage: sie entsteht aus Gier, und aus der Möglichkeit dazu.

Und woraus entsteht Gier?

ZitatUnd was sie ist? Auch leicht:  Sich finanziell bereichern mit gesetzlich verbotenen Mitteln.

Kann man das nur an den Finanzen festmachen? Z.B. bei Kartellen, feindlicher Übernahme, die Konkurrenz plattmachen bzw. Konkurrenzbetriebe in den Ruin treiben...? Und wenn "Finanzen": geht es um die Revue oder um mehr Macht des Gesamtbetriebes bzw. Steigerung der Aktien/Rendite?

Es wird aber auch Geld ausgeben: z.B. zur Unterstützung und Förderung krimineller Banden... oder sogar Regierungen...

ZitatGemeint ist, dass Du sie nicht nach DEINEM Gusto reflektierst, sondern versuchst zu reflektieren, wie ANDERE Deine Sprache aufnehmen.

Kommunikation ist immer Interaktion.

Wenn wir uns sprachlich ausdrücken, dann transportieren wir mit Worten und Redewendungen viel alten bzw. postmodernen Mist, Müll und Menschenverachtendes. Ich bin bereit, auszumisten und würde mich freuen, wenn wir daran gemeinsam arbeiten.

Elfriede Jelinek sagte oder schrieb irgendwann und irgendwo mal: "Wenn wir sprechen, sprechen wir patriarchal." Wenn sie konsequent wäre, würde sie Instrumentalmusik machen oder Bilder malen...

Aber ich bin gerade auch schon wieder inkonsequent...  8-)

whoknwos: Ali ist der ExKollege von Alex (#9):
http://www.georgkreisler.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1142896337/0#9

Also, ich halte Gier für eine dem Menschen inerte Charakterhaltung. Die hat der liebe G*tt eingepflanzt, und wenn wir zivilisiert sind (das sind meistens die Verlierer, die zivilisierten Menschen ) dann können wir sie unter Kontrolle halten.

ZitatKann man das nur an den Finanzen festmachen?

Ja, ich meine schon. Und Sex. Aber heute ist Sex auch schon wieder Geld. Beides ist Macht.

ZitatIch bin bereit, auszumisten und würde mich freuen, wenn wir daran gemeinsam arbeiten.  

Elfriede Jelinek sagte oder schrieb irgendwann und irgendwo mal: "Wenn wir sprechen, sprechen wir patriarchal." Wenn sie konsequent wäre, würde sie Instrumentalmusik machen oder Bilder malen...

Aber ich bin gerade auch schon wieder inkonsequent...  

Und dafür kriegst Du ein RIESEN

Schön dass du bereit bist, angel. Ich bin es aber z.B. seit deiner KZ-Buchenwald-Aktion (an dem ich in den letzten 2 Tagen VIER Mal vorbei gefahren bin und immer wieder an deinen doofen Kommentar dabei denken musste) nicht. Ich glaube dir auch nicht, zumindest glaub ich nicht dass es "besser" wird... Bin ich jetzt ein Pessimist ? Vielleicht. Vielleicht bin ich aber auch einfach nur immernoch wütend auf dich, denn den Anstand, dich zu entschuldigen, hättest du wahrlich haben können.

Wundervoll, wie im Märchen, genauso geantwortet, wie es das Drehbuch vorschreibt:
"Geh doch wonanders hin und nerve andere" kam von Dagmar, nicht von mir! Dies erinnert mich an den Geist, der auch sagte: "Geh doch nach drüben" bzw. an einen, der Menschen wie Lion Feuchtwanger, B. Brecht und G. Kreisler etc. ins Exil zwang.  
6.      Hilft auch das nicht: mach ein globales, großes Thema daraus: DER Nazi, Kommunismus, Maoismus,  etc

Hier existiert kein guter Hausgeist, sondern es herrscht ein mobbender vor. Ich bitte deshalb darum, dass wir an uns arbeiten (ich hoffe doch, dass Toleranz erlernbar ist!), damit dies hier ein gastfreundliches Haus wird! Die Bewohner/innen dieses Hauses haben ja bereits bewiesen, dass sie diese Charaktereigenschaft und Fähigkeit auch besitzen. Insofern bin und bleibe ich optimistisch.  
8.      Sei plötzlich emphatisch. Schaffe dir emotionale Handlanger: Lobe irgendjemand, völlig unerwartet für seine Intelligenz, Eloquenz, Apfelstrudelkuchen...

Da ich mich mit Rechtsphilosophie, Ethik, Philophie, politischer Ökonomie sowie Kritik der politischen Ökonomie (zumeist autodidaktisch aber in Form von Lese- und Diskussionszirkeln) etc. beschäftigt habe, hatte ich Interesse mit Jörg Kampmann diesbezüglich zu debattieren. Ich sah auch das Posting als Bedürfnis von ihm an, dazu zu arbeiten und ich sehe diese Initiative - wie auch andere NGOs, die sich auf eine hohe Rechtsethik berufen, wie z.B. "Fair Trade" etc. als wichtig an.
2.      Beiträge immer mit Zitaten zumüllen- klingt authentisch und wichtig. Die anderen verstehen es auch nicht

Noch was: Wie haltet Ihr es mit der "Meinungsfreiheit"? Warum gilt sie nicht für mich?  
3.      Wenn jemand widerspricht: Antworte auf etwas völlig anderes, setze Nebelkerzen, lenke ab.

Da ich mich mit Rechtsphilosophie, Ethik, Philophie, politischer Ökonomie sowie Kritik der politischen Ökonomie (zumeist autodidaktisch aber in Form von Lese- und Diskussionszirkeln) etc. beschäftigt habe, hatte ich Interesse mit Jörg Kampmann diesbezüglich zu debattieren. Ich sah auch das Posting als Bedürfnis von ihm an, dazu zu arbeiten und ich sehe diese Initiative - wie auch andere NGOs, die sich auf eine hohe Rechtsethik berufen, wie z.B. "Fair Trade" etc. als wichtig an.
6.      Hilft auch das nicht: mach ein globales, großes Thema daraus: DER Nazi, Kommunismus, Maoismus,  etc.

Durch das "Gehn' wir Fotzen ficken"-Posting von Alex kam der Diskurs bzw. die Problematik zur sog. "Sexualökonomie" (Wilhem Reich) mit hinein, den/die wir auch noch nicht geklärt haben. Ich bzw. unser Chor wurde gestern im RL damit (mit einem sog. "Stalker" konfrontiert) und ich möchte deshalb darauf zurückkommen.  Insofern möchte ich nun Alex fragen: Was sagtest Du Ali darauf hin bzw. wie hast Du darauf reagiert?  
7.      Bei Männern: diffamier sie irgendwie: wg.  sexistisch, Porno, pfui,  etc. passt immer!

Hast Du auch was zum Thema zu sagen? Zu Wirtschaftskriminalität z.B. ?
4.      Belehre und beleidige gepflegt: ,,Schade, dass du dich nicht mit xyz beschäftigst hast, es tut mir für dich leid, ich dachte du hättest Ahnung von"... blablabla

Die Bemerkung hatte ich wegen "Staat machen" an Alex geschrieben, denn ggf. hatte er deshalb nachgefragt, ob ich seinem Ali ein Staatsamt andichten will. Er hat ja schön öfter meine Ironie nicht verstanden...
430000005678:  lenk nicht ab.

Doch zurück zum Thema: Was ist und wodurch entsteht "Wirtschaftskriminalität"? Darin stecken sprachlich 2 Begriffe: Wirtschaft und Kriminalität.
3.      Wenn jemand widerspricht: Antworte auf etwas völlig anderes, setze Nebelkerzen, lenke ab.

Danke Angel. Hätt es nicht deutlicher formulieren können...

1. 5.  9. 10. 11. fehlen, glaub ich noch, Angel! Streng Dich an. Das schaffst Du auch auch noch

Ach, und noch was, Angel: Antworte mir doch mal direkt- mir! - nicht nur als Zitat-zitat bei anderen. Hab doch mal den Mut ---Zu ANTWORTEN!   Danke  [smiley=thumbsup.gif]

Auch wenn ich nicht in jedem dieser Punkte mit dir übereinstimme, Alex, höre ich das Murmeltier ebenfalls wieder grüßen. Schon elegant, mit wie wenig Bereitschaft zur Einsicht, unter Zuhilfenahme von ein paar Schmeicheleien das Topic wieder davorgeschoben wird.

So soll es sein. Dafür ist das Forum schließlich da. Aber es bestärkt auch mich in meinem Zweifel, dass sich wirklich etwas ändern wird. Ich nenne es Verdrängung.

Hey. Wir wissen alle, dass Angel meschugge ist. Warum müsst Ihr Euch da so drüber auslassen - das ist doch redundant!
Ich bin schon froh, wenn sie wieder soweit ist, ein Posting kürzer als 40 Zeilen zu machen.

Mein "Ziel" (wenn ich überhaupt eines habe) wäre, sie EIN EINZIGES MAL dazu zu kriegen, sich einfach nur zu entschuldigen. Ohne wenn und aber.

Ich lese jetzt auch nur noch selektiv, denn damit schone ich meine Nerven.  8-)

Apropos "meschugge": Die Frage, die Henryk Leuten stellt, die sich als unglaublich gesund gebärden: "Sind Sie unheilbar gesund?" hat er wahrscheinlich einem Lied von Georg Kreisler entnommen, oder?

Klar bin ich "meschugge"... Deshalb kritisiere ich auch die, die im Steinhaus sitzend mit Gläsern um sich werfen und umgekehrt.

Ich kritisiere auch mich selbst und korrigiere mich.

Wofür muss ich mich "entschuldigen"?

Muss ich mich für den Missbrauch oder den Ge-Brauch der Sprache, der Begriffe (wie "Kommunismus"), der Redewendungen (wie "Auge um Auge"; "Jedem das Seine";  etc.), der Zivilisation oder gar für den "G'tt" bzw. das Gier-Gen entschuldigen?
War "Arbeit macht frei" auch ein Miss- oder Misterbrauch (siehe diesbezüglich die sprach- und begriffssensible Feministin Mary Daly, die auf HERstory statt HIStory "pochte")?

Ich habe es schon einmal gesagt: Mir tut die (patriarchale) Leid- und insbesondere die LeiDkultur leid. Und auch ich bin sie leid und will nicht mehr darunter leiden.

Der "Schuld"-Begriff entstammt der Moral und diese negiere ich. Dies bedeutet, dass ich dieses Wort im Kontext der Moral aus meinem Sprachschatz gestrichen habe.

Denk bitte daran, was die Moral, basierend auf Schuld und Unschuld, Schulden, Beschuldigungen, Schuldigkeit, Zwang zur Entschuld(ig)ung der Menschheit und insbesondere Frauen angetan haben !
Frauen - wie meine Mutter sowie "Marie" (ein Lied das Sandra singt) - wurden damit sowohl auf den postmodernen Scheiterhaufen, wie auch postmodern in den Suizid getrieben.

Auch wenn ich mit meiner Theorie hier im Forum bzw. in diesem Thread bislang gescheitert bin, bin ich noch lange kein Scheiterhaufen und fühle mich auch nicht als solcher.

Existiert ein Lied von meinem Sprachlehrer Georg Kreisler, in dem er sich mit "Schuld" beschäftigt?

@ Jörg Kampmann
Bist Du der Ursache der [highlight]Staatsverschuldung [/highlight]schon auf die Schliche gekommen?  
Ich habe diesbezüglich früher mal bei und von Elmar Altvater gelernt, mit dem ich recht erquickliche Debatten hatte...  

Thesen (von mir) zum "Staat":
1. Der Staat ist ideelles Gesamtkapital
2. Der Staat ist Organ der Bourgeoisie und versucht die Akkumulation (auch fiskalökonomisch) zu steuern (siehe dazu auch die "General Theorie" von J.M. Keynes)
3. Der Staat ist Inhaber des Gewaltmonopoles, das er repressiv gegen Kriminalität, innere Revolten und zum Zweck imperialistischen Vorpreschens gemäß der Akkumulationsnotwendigkeit (Kapitalexport; Ressourcen; Eroberung neuer Märkte) einsetzt

Zitat
Mein "Ziel" (wenn ich überhaupt eines habe) wäre, sie EIN EINZIGES MAL dazu zu kriegen, sich einfach nur zu entschuldigen. Ohne wenn und aber.

Apropos Sprachschatz und Weisheit:
In "kriegen" steckt "Krieg".

Du hast schon versucht, mich obskur zu vervolken. Willst Du mich nun auch noch be-kriegen? Gehört das Kriegen und der Krieg zu Deinem Volkscharakter?

Ich war gestern beim Shabbat-G'ttesdienst in der Synagoge. Dort wurde gegen die Gier und für die Gabe gebetet und gesungen. Anschließend haben wir als Gäste - mit vielen Kindern zusammen - ohne Gier und Futterneid gemeinsam köstlich geschmaust und kommuniziert.

Nicht nur deshalb glaube ich nicht an das von Dir deklarierte Gier-Gen von G'tt (haShem).

Angel, ich halte das nciht mehr aus...   Ich halte dich bzw dein Geschreibe nicht mehr aus, viel mehr... Überlesen kann ich es nicht, leider.

Es ist schlimm mit dir, wenn du nicht erkennst wann du Menschen mies behandelst und wenn man dir das dann aufzeigt, dann gehst du nicht drauf ein. Klar, du liest ja selektiv und ÜBER-liest somit vermutlich meine Beiträge. Ist das eventuell auch ÜBER-Heblichkeit ? Oder ÜBER-Schätzung ?
Kurz und bündig: Du machst mich fertig. Du verstehst es einfach nicht, du dozierst in deiner eigenen Welt und hast einfach keinerlei emotionale Intelligenz, zu spüren wann du Menschen wehtust, Menschen die dir eigentlich sehr wohl gesonnen sind und auch wenn es anstrengt sich mit dir beschäftigen.

Langsam bin ICH es, der MESCHUGGE wird...

ZitatAngel, ich halte das nciht mehr aus...   Ich halte dich bzw dein Geschreibe nicht mehr aus, viel mehr... Überlesen kann ich es nicht, leider.

Und Dir ist immer noch nicht bewusst, dass Du mich mit Deinen "Geh-doch-in-den-Busch"-Postings mies "behandelt" hast, willst mir aber vorwerfen, meine emotionale Disposition wäre "durcheinander" bzw. ich hätte keine Sensibilität?

Ich habe nicht nur jüdische, sondern auch afrikanische Freund/innen und war mit einem aus Afrika (Elfenbeinküste) stammenden Mann verheiratet. Dieser hatte zunächst in Marseille gelebt und ist wegen der Front National von LePen in die BRD und dann nach Berlin geflüchtet, wo ich ihn kennenlernte. Insofern weiss ich, was (Staats-)Rassismus ist. Auch mein Ehemann und seine Freund/innen wurden von einem Nazi bedroht, der einer mit mir befreundeten Nachbarin (was der Nazi jedoch nicht wusste) sagte: "Einen dieser Bimbos werde ich bei Gelegenheit umlegen!" Dieser Nazi war übrigens einschlägig wegen gefährlicher Körperverletzung vorbestraft...

All diese Nazis waren und SIND der Auffassung, dass wir aus D-Land abhauen und uns nach Afrika "zurück in den Busch" trollen sollten.

Als ich diese Morddrohung bei der örtlich zuständigen Polizei anzeigte, bekam ich anschließend die Aufforderung, mich beim sozialpsychiatrischen Dienst zu melden. Meiner Anzeige - obwohl sie während des "Aufstandes der Anständigen" - gemacht wurde, wurde dagegen nicht nachgegangen.

Und schon wieder hast du nichts kapiert... Aber bitte, schreib was du willst. Immer vergraule dir die letzten dir gut gesonnenen Leute. Du machst mich traurig.

ZitatUnd schon wieder hast du nichts kapiert... Aber bitte, schreib was du willst. Immer vergraule dir die letzten dir gut gesonnenen Leute. Du machst mich traurig.

Was ist an Deiner "Gesinnung" gut?

Ich sehe an einem weiteren Gespräch mit Dir keinen Sinn, was sicher auch an mir (und dem von mir erlebten "Unsinn") liegen kann.

Ich halte Dich im übrigen nicht für einen Nazi, aber Du redest hin und wieder wie einer der Nazis, die die Ideologie des Sozialdarwinismus verbreiten und auf Basis des Biologismus agieren. Wenn sie die Religionen noch mit hineinnehmen, kommt ein ähnlicher Ideologie-Brei dabei heraus, wie ihn whoknows hier im Thread anbot: Dass es ein "eingepflanztes" Gier-Gen (?) gibt, das dann als "Raffgier der Juden" vervolkt und verfolgt wird...

Aber natürlich kann es sein, dass ich dies völlig falsch interpretiert habe... ?

Weißt du wie ein Nazi klingt ?

ZitatAUSLÄNDER RAUS !!! Die mögen sich alle aus Deutschland rausmachen ! Für die Deutschen ist dann genug Arbeit da, ARBEIT MACHT FREI!!! ERÖFFNET KZ BUCHENWALD WIEDER !!! HERRENRASSE VERMEHRT EUCH ! MESCHUGENNE: AUCH NACH AUSCHWITZ UND BUCHENWALD !

Ach und nochwas: KOMMUNISTEN AB INS EXIL NACH AFRIKA

Sorry angel, aber du spinnst total.
Nur mal kurz zum Bedenken: [highlight]Manche sind so links, dass sie rechts wieder raus kommen !!![/highlight]

Zitat
Nur mal kurz zum Bedenken: [highlight]Manche sind so links, dass sie rechts wieder raus kommen !!![/highlight]

Ich gehör(t)e niemals und nicht zum Kameradschaftsverband von Horst Mahler und war auch nie eine Freundin des "Anarchisten" (?) Joschka Fischer...

Nazis [highlight]"klingen"[/highlight] nicht. Die raunzen, brüllen und be-schallen nur. Unter denen bekommt der sinnliche Mensch Schweinsohren, d.h. der Mensch wird seiner Sinnlichkeit beraubt ("expropriiert") bzw. er stumpft zunehmend ab.

Wenn man ihnen Klänge anbietet, ist das dann so, als ob man Perlen vor und unter die Schweine wirft.    

Müssen wir nun üben, Klänge (wie auch Liebe) zu "filtern"?
Ich werde mir jetzt "Sommerkind" als Seelenbalsam anhören und dabei versuchen, diese Frage zu beantworten...

 
:-/

ZitatAlso, ich halte Gier für eine dem Menschen inerte Charakterhaltung. Die hat der liebe G*tt eingepflanzt, und wenn wir zivilisiert sind (das sind meistens die Verlierer, die zivilisierten Menschen ) dann können wir sie unter Kontrolle halten.

ZitatKann man das nur an den Finanzen festmachen?
Ja, ich meine schon. Und Sex. Aber heute ist Sex auch schon wieder Geld. Beides ist Macht.

Zur "eingepflanzten Gier" habe ich weiter oben schon geschrieben, möche aber noch einmal darauf zurückkommen:

Meine Familie hatte extrem wenig Geld. Meine Mutter schuftete neben der Hausarbeit für die Familie noch viel in "Heimarbeit". Auch mein Erzeuger musste viel und hart für wenig Lohn arbeiten. Es gab einmal in der Woche Fleisch. Meine Mutter, eine Art Jelineksche "Liebhaberin", gab ihren Anteil davon meinem Erzeuger, der es in sich hereinstopfte. Dies tat sie, obwohl er sie in der Ehe vergewaltigte. Sie wurde dadurch Mittäterin an seiner unkultivierten und barbarischen Gier... Ich habe deshalb nie das Bedürfnis gehabt, meinen Erzeuger zu "heiraten" bzw. litt niemals unter dem von S. Freud diagnostizierten Elektra-Komplex, sondern musste schon als kleines Kind meiner Mutter gegen seine Gewalt beistehen. Diese familiäre Sozialisierung brachte es auch mit sich, dass ich bezüglich der Gier und Gewalt forschte, denn ich dachte erst, sie wäre Männern "eingepflanzt"... Bei meiner Mum entdeckte ich mehr Verzicht und Selbstaufgabe. Ich wuchs also im Widerspruch zu sowohl Egoismus wie auch Altruismus auf.

Nun zu Finanzen und Sex:
Wer Geld hat, kann sich Frauen und Sex kaufen. Umgekehrt natürlich auch. Aber global und prozentual gesehen, sind Männer aller Herren Länder reicher. Z.B. kann sich Ackermann mehr Sex kaufen als ich. Ich kann ihn mir nicht leisten, was aber auch nichts macht, denn ich halte mehr von Liebe, Erotik, Lust und Genuss statt von Sex.

Es geht in dieser Zivilisation also um Macht - Reichtum - Sex. Was übrigens nicht nur Habermas (der vom "GMS-Syndrom" [Geld-Macht-Sex-Syndrom] sprach), sondern auch Feministinnen, wie Gerda Lerner analysierten.

Ansonsten erinnert mich Deine Ausführung bezüglich der "Zivilisation" stark an das, was Sigmund Freud in "Das Unbehagen an der Kultur" schrieb. Den habe ich bereits innerhalb meines Studiums mit Wilhelm Reich "gerupft", d.h. widerlegt. Und apropos dem affirmativ gesetzten Begriff von "Zivilisation": Ich setzte Dir gegenüber Adorno/Horkheimer und die "Dialektik der Aufklärung" dagegen. Wer von "Ziviliation" spricht, sollte nicht nur Sigmund Freuds Bemerkungen zur Kultur, sondern auch dieses Werk gelesen haben, finde ich. 8-)
Oder leitest Du Deinen Gier- und Zivilisationbegriff aus der "Dialektik der Aufklärung" ab?  :-?

Vielleicht können wir da ja mal mit Lanie debattieren, die in ihrem Blog dazu schrieb?

Zitat
Und dafür kriegst Du einen RIESEN

Huch!   Taugt nicht als Korruptionszulage!  
Denn schon Jacobias Bell fand heraus, dass ich Riesen nicht sonderlich mag.  

Ich frage mich überhaupt "Wie geht sich das aus?", wenn ich bedenke, dass an 300 von 365 Tagen im Jahr mein Portemonaie leer ist... Trotzdem bin ich nciht eine Sekunde lang dafür, dass Geld abgeschafft wird. Wieso nicht ? Abgesehen davon, dass es eh nicht funktioniert, spüre ich da eine gewisse Gerechtigkeit, denn wenn ich nichts "verdiene", dann kann ich mir nichts leisten. Das finde ich an sich zwar nicht schön, aber richtig. Es beruhigt mich sogar, ZÄHLBAR zu haben, was ich mir wie und wann leisten kann.

Bsp: Ich will mir endlich nen vernünftiges E-Piano kaufen, das Yamaha DGX-505. Habe es gerstern auf der Messe ausprobiert und es ist SUPER. Ich weiß aber auch, dass das Ding 629€ kostet und ich dafür 4 Wochen in den Sommerferien arbeiten muss bei friki in der Geflügelbude. Also hab ich mit meiner Tante gesprochen, die da im Büro sitzt und habe eine prompte Zusage, dass das klappen wird mit der Ferienarbeit, erhalten.

Folge: Ich darf mich darüber freuen, nach den Ferien das Ding hier zu haben und damit etwas produktiver zu sein. Ist doch super, oder ? Wenn ich essen will, dann muss ich mir nicht mein Schnitzel selbst jagen, sondern auch dann tausche ich einfach: Ich leiste etwas was ich kann, jemand anderer geht unterdessen für mich auf die Jagd, ich erhalte mein Schnitzel und fertig.

Eigentlich muss Gesellschaft so funktionieren, nur so lässt sich gesellschaftliches Leben irgendwie praktizieren und so zwingt sich auch jeder selbst, etwas zu tun... Okay, ZWANG ist nicht schön, aber ohne Zwänge zu leben geht selbst ohne Geld nicht, denn dann müsste man sich ja das Schnitzel doch selbst jagen und das ist dann ein noch viel größerer ZWANG, um genau zu sein der Kampf ums Überleben, während hier zu Lande aber jeder vom Staat wenigstens soviel Material zum Tauschen (Geld) bekommt, dass er nicht verhungern muss und es kein Kampf ums Überleben an sich mehr ist.

- So viel zu meiner Erklärung warum Geld abzuschaffen sinlos ist bzw. die Erhaltung des Geldes als Handelsmittel richtig... und den Handel betreibt Mensch schon seit Ewigkeiten, das gehört einfach zum zivilisierten Menschen dazu, und das schon seit tausenden Jahren.

(Klar stört es mich auch, wenn ich an den besagten 300 Tagen im Jahr mir rein gar nichts leisten kann, aber ich sehe ein, warum nicht - weil ich nichts getan habe für die Society. Und sozial ist jene, sonst würde ich ja wirklich verhungern und könnte jetzt hier nicht schreiben. )

Das Geld ist schon eine gute Erfindung. Es liegt ja nicht am Geld, dass viele Menschen käuflich oder machtgierig sind. Das wären sie ja auch ohne Geld. Die Form der Währung ist nicht entscheidend für unsere Charaktereigenschaften. Auch wenn einige Leute käuflich sind, so sind andere nicht käuflich und gehen kompromisslos ihren Weg. Wenn man das tut, viele von uns hier sind so, dann hat man eben auch weniger Geld, aber man ist glücklicher mit dem, was man sonst hat, nämlich mit dem künstlerischen Dasein. Das ist - für mich - viel mehr wert als das Geld, für das ich einen Job machen müsste, der mir nicht gut tut. Klar muss man dann rechnen und überlegen, was man sich leistet und was nicht. Aber das ist ja machbar. Insofern zähle ich mich zu den glücklichen Menschen, die - durch welchen Weg auch immer - das Geld in der Tasche haben, das sie für ihre Ernährung und die Erfüllung meiner künstlerischen Entfaltung brauche. Das verdanke ich dem Staat, der diese Sozialleistung ohne Geld nicht leisten könnte. Nicht das Geld ist schlecht, sondern häufig der Umgang derer damit, die viel davon haben. Wenn ich das manchmal über die Medien mitkriege, dann denke ich: Wer braucht schon überteuerten Schmuck oder besonders exclusive Kleidung. Würde mir dieses Geld gehören, würde ich es anders nutzen, für meine Kunst nämlich, und es mit Freunden teilen, die auch ihre Ziele verwirklichen möchten. Ich würde meinen Lebensstandard vielleicht ein Bisschen höher setzen, aber ich würde mir keine - für mich - sinnlosen Sachen kaufen.

Sehr gut gesagt, Eric.
Ich denke das Problem ist die Größe. Dies ist kein kleiner, überschaubarer Marktplatz mehr, wo der Händler seine Kundinnen und Konkurrenten gut kennt, es ist einfach zu groß alles. Da wird das schwierig mit den Tauschhändeln.
Warum kostet eine Batterie hier 2,45 und in Italien weniger als ein Euro? Ist sie da etwa einfacher herzustellen?
Okay, das geht jetzt auch zu weit off topic und ist eh sehr komplex.

Eric, ich habe nie behauptet, dass man das Geld unter Beibehaltung des derzeitigen Produktionssystems aufheben könne. Die Aufhebung der Lohnsklaverei und Ware-Geld-Beziehung bedeutet auch die Aufhebung des Kapitals, denn auch der Barter-Handel (der aufgrund instabiler Währung eingeführt wurde) hebt den Wert nicht auf. Trotzdem wird er - ähnlich auch wie das "Freigeld" Silvio Gesells und Tauschringe (wozu Bastian richtiges schrieb) - propagiert...
Nirgendwo propagierte ICH dies jedoch...

Es mag sein, dass die Aufhebung der Lohnarbeit hier deshalb nicht oder nur sehr schwer und gespickt mir Vorurteilen debattiert werden kann, weil es ein deutsches Forum ist.

Bekanntlich scheiterte in Deutschland nicht nur die bürgerliche, sondern auch die kommunistische Revolution...

Leider enthält auch das "Schwarzbuch Kapitalismus" von Robert Kurz starke owenistische Tendenzen, wie wir dies auch in einem Buch finden, das ihn stark beeinflusst hat: "The Great Transformation" von Polanyi.

ZitatBekanntlich scheiterte in Deutschland nicht nur die bürgerliche, sondern auch die kommunistische Revolution...  

Wo bitteschön scheiterte die nicht ? Der Kommunismus an sich scheitert. Und weißt du auch woran ? Am MENSCHEN ! Nicht am Deutschen, nicht am Russen, am MENSCHEN.