Georg Kreisler Forum

Ha!! wir haben ein Lokal gefunden, wo es tatsächlich gute Wiener Schnitzel und sogar Schweinsbraten mit Semmelknödel gibt. Grüsse an alle zurück!

So - und nun sag' ich mal was - dafür könnt Ihr mich dann alle hauen und schimpfen, weil das, was ich jetzt sagen werde, political non correct ist, ganz persönlich und nicht wirklich gerecht, unreflektiert und unangemessen im Niveau ist. Weiss ich und ahne ich alles schon. Alles was jetzt von mir kommt - und das sage ich ausdrücklich, sicher nicht zum ersten Mal, ist angreifbar und unsachlich. Ich maile es trotzdem, weil mir meine Worte zum Halse heraus rücken - und das nicht erst seit heute, sondern seit langer langer Zeit, tief aus meinem Herzen und aus meinen Emotionen. Viele von Euch haben mir gemailt "halt den Mund, angel ist verrückt, das müssen wir eben aushalten".  Aber ich kichere selten - trotz vieler PM's, dass ich kichern sollte, ich finde es wenig lustig, deshalb nun meine Worte:

Schade @angel plus oder minus, dass Du hier nicht die Kurve gekratzt hast. Ich war super happy und glücklich, dass Du Deinen Ausstieg in diesem Forum angekündigt hast. Leider, leider war dieser "Austieg" nur eine hysterische Inszenierung mit sofortiger Rückkehr trotz Massen-theatralischer-Abschieds-Mails. Das habe ich sehr bedauert, weil Deine mich super nervenden Postings mit endlosen Zitaten und endlosen Worten, die nicht von Dir sind, sondern geklaut von Marx und Engels und was weiss ich von wem, mich nerven so sehr, dass ich überlege, mich aus diesem Forum zu verabschieden. Ich überlasse das Forum Dir und Deinen Ergüssen - und mache woanders ein neues Forum auf. Ich bin sowas von genervt von Deinen unsäglichen Wortspielen ohne Sinn und ohne eigene Bezüge, getragen von narzisstisch gekränktem Hintergund, dass ich kaum noch Worte finde. Ich habe von morgens bis abends Leute wie Dich in meiner Praxis - das reicht mir vollständig, das muss ich nicht auch noch in meiner Freizeit haben. Basti und andere sagen mir, dass Du ja kluge Sachen sprichst, dass Du ja gebildet ohne Ende bist, dass Deine Zimmer bis zur Decke voller Bücher stehen. Das glaube ich gerne: Nur Du sprichst aus Büchern, die bei Dir bis zur Decke stehen, die Du sicherlich alle gelesen hast von vorne bis hinten, deren Buchstaben Du zu tausenden offensichtlich auswendig kennst. Nur DICH, DEINE Person nehme ich nirgendwo wahr, und das langweilt mich ohne Ende, Deine Ergüsse fremder nicht von Dir erschaffener Worte machen mich müde ohne Ende.

Und im Übrigen: Mich persönlich kannst Du wenig täuschen mit selbst geschriebenen und dann hier sensationsheischend veröffentlichten Briefen/Mails  angeblicher Feunde. Was soll sowas? Warum hast Du SOWAS nötig? Arme Angel!!!!

Ich sage etwas sehr Böses und Angreifbares: Geh' doch bitte einfach woanders hin und nerve andere Leute! Ich habe das lange überlegt, ob ich mich trauen soll, sowas zu sagen, aber am Ende habe ich mich entschlossen, auszusprechen, was ich massiv und seit langem fühle: Agel plus erfeut mich persönlich extrem wenig!!! Schade, dass Du Deinen Ausstieg aus diesem Forum nur aufmerksamkeitsheischend fünfeinhalb Minuten durchgehalten hast!

Das Prinzip Angel
1.      Aufmerksamkeit bzw. Reaktion ist es. Egal ob positiv oder negativ: Hauptsache das.
2.      Beiträge immer mit Zitaten zumüllen- klingt authentisch und wichtig. Die anderen verstehen es auch nicht...
3.      Wenn jemand widerspricht: Antworte auf etwas völlig anderes, setze Nebelkerzen, lenke ab.
4.       Belehre und beleidige gepflegt: ,,Schade, dass du dich nicht mit xyz beschäftigst hast, es tut mir für dich leid, ich dachte du hättest Ahnung von"... blablabla
5.      Wenn der Oberlehrerton nicht funktioniert- leg einen drauf: persönliche Erlebnisse (Nazis verfolgen mich) -> tolles Totschlagargument.
6.      Hilft auch das nicht: mach ein globales, großes Thema daraus: DER Nazi, Kommunismus, Maoismus,  etc.
7.      Bei Männern: diffamier sie irgendwie: wg.  sexistisch, Porno, pfui,  etc. passt immer!
8.      Sei plötzlich emphatisch. Schaffe dir emotionale Handlanger: Lobe irgendjemand, völlig unerwartet für seine Intelligenz, Eloquenz, Apfelstrudelkuchen...
9.      Hilft alles nicht: Verlasse das Forum theatralisch- Aber sobald auch nur einer etwas positives über dich sagt: kehre zurück und triumphiere (etwas- aber nicht zu viel)
10.      Sollten dir weiter diese ungebildeten bösen Menschen widersprechen: hol deine Freunde ins Forum als Clapeure. Die anderen fallen bestimmt wieder drauf rein...
11.      NIEMALS entschuldigen! (Jedenfalls nicht wirklich)
@Dagmar:----- äh--- wie gings doch gleich? Ach ja: Deine wärmenden Worte haben mir sehr gutgetan, es ist schön jemanden mit Geist in diesem Bösen, Bösen Forum zu wissen.
OK. Jetzt ich:
Ich verstehe SEHR! Was Du meinst und danke Dir wirklich für den längst überfälligen Klartext. Hab zwar keine Praxis aber Angels Menschenschlagpathologieproblematik kenn ich zu genüge aus der Klinik. In diesem Fall ist die Kuschelmuschelschiene wirklich leider nur kontraproduktiv, da völlig unergiebig. Es prallt ab. Und zerstört auch mir die Lust in diesem Forum zu lesen- schreiben, da ich immer durch Spam durchscrollen muß. Verbale Onanie- (Zitat)
Es geht hier nicht darum jemanden aus dem Forum zu drängen bzw. zu drangsalieren. Hier versucht sich ein Diktator, der der viel gelesen, - aber nichts begriffen hat. Die meisten kuschen, weil sie nicht begreifen, dass es nicht um eine andere Meinung geht, sondern um fundamentale Cognostische Fähigkeiten- das Verarbeiten- nicht nur Speichern von Information, die Fähigkeit weiter- zu- denken, nicht  nur reproduzieren von Stichwörtern, die abgerufen werden. Deshalb auch diese völlig themafremden Beiträge.
Und das Schlimmste: alle drei Wochen der selbe SCHEIß!

Hab lang überlegt, ob ich den Text öffendlich oder als private Nachricht verschicke. Doch dies ist meine Überzeugung, dazu steh ich, -also öffendlich! Hauts doch wieder drauf.

Wieso draufhau'n? Diesmal gefällt mir dein Stil sehr gut, Alex.
Dagmar, mir ist wichtig, dass DU BLEIBST!!! Niemand darf ein Grund dafür sein, dass du hier raus gehst. Ich kann deine Genervtheit verstehen und habe mich ja auch schon x-mal wiederholt, dass du, Angel, dringend eine Therapie machen solltest usw. Aber nicht einmal auf einen derart wohlmeinenden Ratschlag gehst du ein. Du wirst die Therapie nicht machen. Du wirst dich weiterhin - wie oben beschrieben - in deinem eigenen Kreis drehen, und wir können nichts dagegen tun außer zeitweise weglesen. Papier und Computer sind leider geduldig... Genau das mit der Inszenierung meinte ich auch, als ich in dem anderen Thread schrieb, dass du es gern magst, wenn jemand über dich spricht. Dafür wurde ich ja auch nur unfundiert angemotzt - wie jedesmal, wenn ich versucht habe, dir etwas über dich zu sagen.
Klar schreibst du manchmal gute Beiträge (wenn auch aus Büchern), aber  in mir überwiegt das Gefühl, dass du anstrengend bist, dass du für dein Selbstbewusstsein (wenn du welches hast) brauchst, hier Monologe zu halten... und dass ich davon, dass sich bei dir nichts entwickelt, genervt bin. Mit "nichts entwickelt" meine ich, dass du nicht einen Funken Selbstrefleksion in dir hast. Die anderen sind schuld, die anderen sind blöd, die anderen respektieren dich nicht... Wenn du beschreibst, was du alles schon gemacht hast, dann denke ich bei mir: Aber immer dann, wenn dir jemand etwas unangenehmes gesagt hast, bist du in deinen eigenen Film geflüchtet. Das finde ich sehr schade, denn du nimmst dir nicht die Möglichkeit, von anderen etwas anzunehmen, du zerstörst dir sogar die Möglichkeit, dass andere dir was geben können, indem du ihnen durch deine Nicht-Refleksion unterstellst, dass sie böse zu dir sind. Mein Gott, wie viel Energie haben wir hier im Laufe der letzten Monate dafür aufgewendet, dir etwas zu sagen, dir Hinweise auf dich selbst zu geben. Dafür mussten wir uns meistens beleidigen lassen. Insofern habe auch ich für mich beschlossen, dass ich  mir diese Mühe nicht mehr machen werde, denn genauso könnte ich den Mond anheulen...

Dagmar, nur zu Klarstellung:

Ich habe aufgrund des Kreuzes bzw. dem was Strog in den Header des Portals einfügte eine Mail an ihn geschrieben, die von der Bitte getragen war, das zu löschen. Und dies hatte ich geschrieben, nachdem ich mich als "angel" deleated hatte.
Du bezeichnest mich als "hysterisch". Auf Grundlage welcher Hysterieforschung tust Du das? Bekanntlich scheiterte schon Freud, der mit Hysterieforschung begann und Wilhelm Reich dazu brachte, sich von der "Psychoanalyse" zu verabschieden (siehe dazu das bedeutende Interview, das Dr. Eissler 1952 mit Wilhelm Reich diesbezüglich machte).

Aus Dir spricht der Geist des "Modju" (Personifikation der "emotionalen Pest"). In "Die Massenpsychologie des Faschismus" beschreibt auch Wilhelm Reich bereits die innere Konterrevolution in Russland, die die sexuellen Emanzipationsbestrebungen zunichte machte, für die Alexandra Kollontai u.a. kämpften. Wilhelm Reich war damit erwiesenermaßen ein sehr frühzeitiger Analytiker und Kritiker des Stalinismus.

Ich habe auch keineswegs Strog vorher informiert, dass ich gehen werde. Ich habe ihn auch nicht gebeten, mitzulesen oder als Admin einzuschreiten. Ich habe ihn nicht - wie Bastian dies vermutet - instrumentalisiert, sondern er machte dieses Kreuz, nachdem ich mich spontan und ohne Vorankündigung deleated hatte, ohne jegliche Anregung von mir. Ich hasse im übrigen das Kreuz, da es ein abendländisches sadomasochistisches Leidkultursymbol ist.

Da Georg Kreisler kein Christ und kein Befürworter der Leidkultur ist, sah ich mich also gezwungen, gegen dieses Kreuz vorzugehen und kehrte aus diesem Grund ins Forum zurück.

Ich bin froh, dass es verschwunden ist, auch wenn aus manch einem der Forengäste die Leidkultur spricht und verabschiede mich ohne "Wort zum Sonntag" für heute mit:

"Eins-zwei-Demokratei
dann ist das Leben ein Spass
Ohnmacht ist auch eine Macht
Dem, dem's nicht passt
der soll's doch woanders probiern'

Kreuz oder Fahne
ganz Deutschland mit Sahne
das eigene Nest das beschmutzt kein Germane"

 
*gähn* Dann probier's doch woanders, Angel, die Leute mit Zitaten von Marx und Adorno und mit Liedtexten von anderen zu langweilen. Hätten wir den Drang, Marx und Adorno zu lesen, würden wir selbst nach den Quellen suchen. Hätten wir das Bedürfnis nach politischen Liedtexten, würden wir auch selbstständig danach suchen.

Also, Leute: ich finde es gut, wenn jeder seinem Unmut und Ärger freien Lauf lässt, und SAGT, was ihn stört. Das halte ich für ehrlicher, als einfach ignorieren. Ich wünsche mir, dass man mich auch so behandelt, dass man mir SAGT, was man denkt, und nicht "höflich" ist oder "nobel".

Und auch wenn ich mich persönlich nicht so richtig "ärgere" über Angel, sondern eher sanft lächelnd etwas genervt bin - vor allem: sehr viele Dinge einfach nicht mehr lese - bestenfalls überfliege und dann zur Tagesordnung übergehe - egal.
Was ich sagen will: Ich habe persönlich ein Problem mit dem "dann geh doch woandershin".
Drückt bei mir Knöpfe, die ich nicht mag.

Ausserdem: Auch wenn Du, Angel, oft genug Seitenweise Schwampfst und man irre scrollen muss, um wieder irgendwas lesen zu können, auf das man reagieren mag - unbestritten ist, dass auch oft spannende Impulse zu Themen kommen. Man muss halt dann bei der Weiterführung des Themas eher auf Deine Ergüsse verzichten - denn es stimmt: Du bist völlig lernresistent. Weisst du: zitieren ist fein, tun wir alle immer wieder. Aber in Maßen (Maexl: nur für Dich hier ein ß  ) . Ein 500 Zeilen Beitrag, der gespickt ist mit Zitaten und mit Sätzen die länger als 4 Zeilen sind: das interessiert niemanden. Man liest es schwer, es ist keine Unterhaltung mehr, und es sagt nichts darüber aus, wie DU den Inhalt des Zitierten verarbeitest/verstehst.
Wir schreiben keine Bücher hier: wir plaudern. Mit mehr oder weniger intelligentem Inhalt, mal völlig uninteressant, mal anregend, mal erhellend. Aber stilistisch im Gesprächston. Und wenn Du das konsequent negierst, darfst Du Dich nicht wundern, wenn Du alle anderen nervst like a sore thumb.

Es ist schon so, dass es Dir gut anstünde, mal zu überlegen, was wir hier konkret kritiseren, und nicht DASS wir kritisieren.

ZitatAber in Maßen (Maexl: nur für Dich hier ein ß  )

sehr aufmerksam  

Zitat
unbestritten ist, dass auch oft spannende Impulse zu Themen kommen. Man muss halt dann bei der Weiterführung des Themas eher auf Deine Ergüsse verzichten - denn es stimmt: Du bist völlig lernresistent.
[...]
Es ist schon so, dass es Dir gut anstünde, mal zu überlegen, was wir hier konkret kritiseren, und nicht DASS wir kritisieren.

that's it! - und deswegen kommen keine vernünftigen Diskussionen zustande... es liegt nicht an der nicht so verbreiteten Materie!

Maximilian

Also ich bin da hin- und hergerissen. Einerseits versuche ich ja auch das ganze unter dem Blickwinkel "Lassen Sie nur meine Tante" zu betrachten.
Andererseits nerven mich einige Dinge ja schon.

Das seitenlange Verschanzen hinter Vordenkern nicht einmal so sehr, dass kenne ich aus anderen Zusammenhängen, das ist auch symptomatisch für einen Teil einer bestimmten Generation. (In ganz Deutschland muss es Ende der sechziger Jahre wohl mal Wechselstuben gegeben haben, in denen man das eigene Denken abgeben konnte und gegen Vordenker eintauschen konnte, was das Leben für viele bequemer machte. Ich kenne viele von denen die da nicht mehr den Absprung schafften).

Was mich etwas mehr nervt, ist wenn jemand ständig "Human Gateway" spielt und Knatsch aus anderen Foren hier reinträgt bzw. unseren Knatsch woanders rein. Oder diesbezügliche Mails veröffentlicht. Wer über das Forum oder diverse Beiträge was zu sagen hat soll das hier tun und nicht über Mittelsmänner kommunizieren, falls das mit der Mail nicht eh gefaked war.
Ansonsten stört mich noch, das Beiträge hier bei Google indiziert werden. Das könnte man ändern. Mir wärs lieber, hier wäre Intimbereich. Aber das ist ein anderes Thema.

Christian

Ich ärgere mich nebst den Dingen, die Ihr geschrieben habt über meine eigene Inkonsequenz. Eigentlich fiele es mir auch leichter, wenn ich nur noch (einmal) zitierte. Und zwar mich selbst (immerhin):

ZitatKeiner will eine Intrige,
aber du redest sie dirselbst herbei. Grad so wie du sie brauchst. Obwohl sie weder dir noch jemandem sonst gut tut. Im Gegenteil: Du schadest mit deiner "Taktik" vielen, nicht nur dir.
...
Es ist mein allerletztes Zugeständnis an deine Rotation. Und das tut mir selbst weh. Aber ich meine es ernst:

Wenn ich nicht den Eindruck habe, dass du wenigstens im Entferntesten versuchst diese Sätze zu verstehen, dann habe ich ehrlich kein Problem mehr, dich theatralisch von dannen schweben zu lassen.

(man erlese sich den Zusammenhang selbst)
Tja, Zitate bringen keine Diskussion voran. Nur, wenn du, angel, dein Spiel so konsequent und unreflektiert weitertreibst, stellen sich mir auch keine neuen Fragen.

Mittlerweile verhärtet es sich auf meiner Seite allerdings ebenfalls zur Konsequenz. Ein letztes mal Aufmerksamkeit, was soll man machen...?

ZitatIn ganz Deutschland muss es Ende der sechziger Jahre wohl mal Wechselstuben gegeben haben, in denen man das eigene Denken abgeben konnte und gegen Vordenker eintauschen konnte

Sehr schön & poetisch ausgedrückt - darf ich das ggfs verwenden?

Und was ich nciht verstehe: was bedeutet: bei Google indiziert?

Ich sage: "Dann geh doch woanders hin", wenn ich wirklich am Rande meiner Möglichkeiten angelangt und nur noch genervt bin. Ich weiß nicht, wann ich diesen Satz überhaupt jemals gesagt habe und ob - außer heute... Dass ich sowas sage ist ein Zeichen dafür, dass ich am Limit bin. Ich beschäftige mich sehr - man sagt mir manchmal nach: zu oft - mit Menschen, mag ihre Verschiedenheiten und verstehe, dass jemand psychische Probleme hat bzw. mich darin zu üben, mit diesen Problemen umzugehen. Ich bin eine gute Zuhörerin, ich denke über die Dinge nach, die man mir sagt, versuche mich einzufühlen usw. und zwar so weit, dass das manchmal auch zu viel Einfühlung ist. Und wenn ICH mal sage: Mir reicht's von den Wiederholungen, von den mustern, die jemand alle paar Wochen bzw. Tage anderen überstülpt, dann will das was heißen. MIR kann man jedenfalls nicht Ungeduld vorwerfen und ich mir selber auch nicht. Ich fühle mich machtlos diesem Schwampf an Beschimpfungen, Beleidigungen, Erklärungen, Zitaten usw. gegenüber. Es überrollt mich. Und je mehr ich das anmerke - je mehr wir alle genervt sind -, umso mehr will ich das einfach für mich nicht mehr haben! Die Hoffnung, dass es aufhört, Angel, wenn du da bist, hab ich nicht mehr. Also würde es mir nichts ausmachen, wenn du dich z.B. in einem Forum für Menschen mit psychischen Problemen "austoben" würdest. In einem solchen Forum rechnen die Menschen mit allen möglichen erstaunlichen Verhaltensweisen. Da wär das durchaus on Topic. Aber hier...

Zitat

ZitatIn ganz Deutschland muss es Ende der sechziger Jahre wohl mal Wechselstuben gegeben haben, in denen man das eigene Denken abgeben konnte und gegen Vordenker eintauschen konnte

Sehr schön & poetisch ausgedrückt - darf ich das ggfs verwenden?

Da würde ich mich geehrt fühlen  

ZitatUnd was ich nicht verstehe: was bedeutet: bei Google indiziert?

Indiziert heisst in dem Falle: Es wird aufgeführt, es ist auffindbar. Mit den richtigen Suchwörtern könnte man theoretisch jeden hier geschriebenen Beitrag in Google oder ggf. auch anderen Suchmaschinen finden.  Ist Ansichtssache ob einen das stört. Ich mags eher weniger. Jedenfalls wäre es abstellbar.

ZitatIch fühle mich machtlos diesem Schwampf an Beschimpfungen, Beleidigungen, Erklärungen, Zitaten usw. gegenüber.

Bist du aber nicht. Keiner zwingt Dich, es zu lesen.

ZitatAlso würde es mir nichts ausmachen, wenn du dich z.B. in einem Forum für Menschen mit psychischen Problemen "austoben" würdest

Das finde ich eminent fies, Andrea. Psychische Probleme hat praktisch jeder irgendwoirgendwie, und jeder lebt seine "seelischen Knitterfalten" so aus, wie er oder sie es nun gerade versteht.
Du sagst nämlich de facto: "Geh zu irgendwelchen  Irren, dort passt du hin" - und das ist unhöflich, gemein und unangebracht.

Wenn du genervt bist, kannst du es natürlich ausdrücken, und ich finde es auch wie gesagt ehrlich, wenn man das macht - aber ich meine, man sollte trotz allen Ärgers zumindest versuchen, nicht  über die Stränge zu schlagen - Im konkreten Fall habe ich den Eindruck, Du machst exakt den Fehler, den Du Angel anlastest: Du nimmst ihre Beweggründe nicht wahr und versuchst nicht, ihr Wollen zu ergründen.
Du haust einfach hin.

Folge ist jedenfalls bei mir: bis zu diesem oben zitierten Satz hast Du mich bei Dir - ab dieser Meldung verlierst Du mich.

Im Übrigen SIND nicht alle genervt. Manche sind es, manche von uns gehen nicht drauf ein, manchen macht es auch Freude, genau auf das zu reagieren, was sie nciht mögen - Fakt ist: Wir sind hier (g*ttlob!!!) ein Haufen von lauter ziemlich meschuggenen Menschen

Zitatmit allen möglichen erstaunlichen Verhaltensweisen

. sonst hätten wir einander längst nicht mehr so viel zu sagen - und Angel trägt da durchaus dazu bei. Manchmal mühsam vielleicht - aber wenn's mir mühsam ist, dann les ich's halt nicht, oder denk mir meinen Teil. Querverweise auf oder von anderen Foren finde ich ärgerlich. Aber mein lieber Jolly: seien wir doch froh, dass wir keine schlimmeren Sorgen haben!!!

Ich war selbst lange Zeit in einem Forum für Menschen mit psychischen Problemen. Ich habe später dieses Forum sogar selbst mit moderiert. Es ersetzt natürlich keine Therapie, aber es macht Menschen mut, eine zu machen oder ist während der Zeit, in der man nicht mit einem Therapeuten sprechen kann, eine Stütze. Wenn's da eskalliert, gibt's einen Psychologen, der sich fachkundig damit beschäftigt. Das können wir hier aber nicht leisten und wollen wir, glaub ich, auch gar nicht. Ich selbst hab Therapie gemacht und mache immer noch Therapie, das weißt du auch, Sandra. Also wär's völliger Blödsinn, wenn ich diesen von dir zitierten  Satz so meinen würde wie du ihn verstanden hast. Natürlich hat jeder seine seelischen Knitterfalten. Aber wenn die seelischen Knitterfalten eines einzigen Menschen ein ganzes Forum beschäftigen, dann finde ich das, ehrlich gesagt, ein Bisschen zu dominant, nämlich wenn die Person nichts dazu tut, um an diesen Knitterfalten zu arbeiten.
Ich sage auch nicht, dass du, Angel, nur mühsame Beiträge schreibst, sondern dass diese immer wiederkehrenden Verhaltensmuster die "guten" Beiträge in den Schatten stellt.

Es ist aber ein Unterschied, ob man in einem Forum ist, um seine seelischen Knitterfalten zu bearbeiten, oder ob man meint, etwas wesentliches zu den Themen des Forums beitragen zu können.
Die Intention, die dahinter steht, (meine ich) zu beachten, das gebietet die Menschlichkeit bei praktisch allem - nicht nur im Forum.

Möglicherweise ist das zu Apologetisch, aber ich will auch so behandelt werden....

Achso und ich hab, weil's nicht anders geht, ein anderes Leseverhalten als sehende Menschen. Ich kann nicht einfach über irgendwas drüberlesen, ohne dabei ungewollt was anderes zu überlesen. Aber wurscht. Das ist mein Bier.

Ist das bei Dir nicht so gegliedert, dass Du merkst, wann ein Beitrag aufhört und der nächste beginnt?
Das ist natürlich etwas anderes, dann ist man viel schneller genervt, wenn man unnötig zeit vertut, das kann ich verstehen....

Das schon, aber ich kann ja nur zeilenweise lesen, d.h., ich hab keinen Bildschirm vor mir, den ich auf einen Blick überblicken und rausfiltern kann, was ich lesen will. Ich muss runter scrawlen und scrawlen und scrawlen.
Zitat:
Es ist aber ein Unterschied, ob man in einem Forum ist, um seine seelischen Knitterfalten zu bearbeiten, oder ob man meint, etwas wesentliches zu den Themen des Forums beitragen zu können.
Da hast du natürlich recht. Aber - wie soll ich's denn ausdrücken? - trotzdem nimmt dann die unverhältnismäßig psychisch bedingte Reaktionsweise Überhand, und DAS können wir hier nicht stoppen, nicht auffangen, machen es mit allerlei Reaktionen nur noch "schlimmer", was bewirkt, dass sich das alles im Kreis dreht und wiederholt. Und das ist es, was MICH dann machtlos macht, diese Wiederholungen, die unstoppbar sind. Wenn sich wenigstens da IRGENDWAS ändern würde...  

"Geh doch wonanders hin und nerve andere" kam von Dagmar, nicht von mir! Dies erinnert mich an den Geist, der auch sagte: "Geh doch nach drüben" bzw. an einen, der Menschen wie Lion Feuchtwanger, B. Brecht und G. Kreisler etc. ins Exil zwang.

Hier existiert kein guter Hausgeist, sondern es herrscht ein mobbender vor. Ich bitte deshalb darum, dass wir an uns arbeiten (ich hoffe doch, dass Toleranz erlernbar ist!), damit dies hier ein gastfreundliches Haus wird! Die Bewohner/innen dieses Hauses haben ja bereits bewiesen, dass sie diese Charaktereigenschaft und Fähigkeit auch besitzen. Insofern bin und bleibe ich optimistisch.

Dieser Thread wurde von Jörg Kampmann mit einem langen Text eröffnet, der nicht von ihm selbst stammt! Ich halte ihn bzw. sein Anliegen aber trotzdem für interessant ! Hört also bitte auf, gegen zitierte Texte vorzugehen! Noch was: Wie haltet Ihr es mit der "Meinungsfreiheit"? Warum gilt sie nicht für mich?

Da ich mich mit Rechtsphilosophie, Ethik, Philophie, politischer Ökonomie sowie Kritik der politischen Ökonomie (zumeist autodidaktisch aber in Form von Lese- und Diskussionszirkeln) etc. beschäftigt habe, hatte ich Interesse mit Jörg Kampmann diesbezüglich zu debattieren. Ich sah auch das Posting als Bedürfnis von ihm an, dazu zu arbeiten und ich sehe diese Initiative - wie auch andere NGOs, die sich auf eine hohe Rechtsethik berufen, wie z.B. "Fair Trade" etc. als wichtig an.

Durch das "Gehn' wir Fotzen ficken"-Posting von Alex kam der Diskurs bzw. die Problematik zur sog. "Sexualökonomie" (Wilhem Reich) mit hinein, den/die wir auch noch nicht geklärt haben. Ich bzw. unser Chor wurde gestern im RL damit (mit einem sog. "Stalker" konfrontiert) [highlight]und ich möchte deshalb darauf zurückkommen.[/highlight]  Insofern möchte ich nun Alex fragen: Was sagtest Du Ali darauf hin bzw. wie hast Du darauf reagiert?

[Apropos "L' etat c'est moi!". Das war Ironie. Ansonsten wäre ich doch eine Monarchistin bzw. Monarchiebefürworterin und würde "whoknows" zum König machen...  ]

Eine andere Vorgehensweise böte sich noch an: Wir gehen den Text Abschnitt für Abschnitt durch und reflektieren ihn.

Oder was denkt ihr?

Zitt:
und würde "whoknows" zum König machen...
Und wenn sie etwas sagt, was dir nicht gefällt, würdest du sie beleidigen.

Zitat"Geh doch wonanders hin und nerve andere" kam von Dagmar, nicht von mir!

hat auch nie jemand behauptet.

Und prinzipiell ist nichts gegen Zitate einzuwenden - zumal, wenn sie, wie bei Kampmann, als GRUNDLAGE zu einem Gespräch bereitgestellt werden. Aber als ANTWORT finde ich es feige und schlicht.
Wenn du all das studierst und lernst, was Du sagst, solltest Du uns zeigen, dass Du es GELERNT und daran herum GEDACHT hast, und nicht, dass Du es AUSWENDIG gelernt hast. Also: zitiere weniger und sage mehr, bitte.
Du verwendest Zitate noch nicht mal, um etwas zu untermauern, was Du selbst sagst, sondern einfach als Argument an sich - und das ist einfach fad.

Und ein Gastfreundliches Haus ist das hier by all means. Aber man kann auch die grösste Gastfreundschaft missbrauchen, wenn man alles immer nur so macht, wie man es selbst will. Gastbenehmen ist auch eine Kunst, die zu erlernen jedem gut ansteht. Versuch doch einfach mal zu begreifen, was wir Dir wirklich sagen - und dreh nicht immer alles so, wie es dir passt. Auch das gebietet die Höflichkeit.

Nachgeben und annehmen ist nicht notwendiger Weise eine Schwäche. Ich habe den Eindruck, du würdest das so empfinden - aber das stimmt nicht, ganz im Gegenteil. Auch mal etwas FÜR andere machen (zB seine Sprache überdenken, wenn 99% aller hier Lesenden davon nicht erbaut sind) zeigt auch Grösse.

ZitatZitt:
und würde "whoknows" zum König machen...
Und wenn sie etwas sagt, was dir nicht gefällt, würdest du sie beleidigen.

Die Bemerkung hatte ich wegen "Staat machen" an Alex geschrieben, denn ggf. hatte er deshalb nachgefragt, ob ich seinem Ali ein Staatsamt andichten will. Er hat ja schön öfter meine Ironie nicht verstanden...

Hast Du auch was zum Thema zu sagen? Zu Wirtschaftskriminalität z.B. ?

@ whoknows
Worauf beruht Sprache? Ich denke schon, dass ich der  Sprache (incl. der damit transportierten Ideologien) kritisch gegenüberstehe bzw. sie kritisch reflektiere.

Doch zurück zum Thema: [highlight]Was ist und wodurch entsteht "Wirtschaftskriminalität"[/highlight]? Darin stecken sprachlich 2 Begriffe: Wirtschaft und Kriminalität. Man muss also wissen, was Wirtschaft und was Kriminalität ist bzw. wodurch sie hervorgerufen wird, wenn man wirksam etwas machen will. Sonst ist es Zeitverschwendung, vergebliche Liebesmüh'...

ZitatWas ist und wodurch entsteht "Wirtschaftskriminalität

Das ist eine SEHR einfache Frage: sie entsteht aus Gier, und aus der Möglichkeit dazu.

Und was sie ist? Auch leicht:  Sich finanziell bereichern mit gesetzlich verbotenen Mitteln.

Wenn du es - puritanisch wie Du bist   - nicht rechtlich sondern moralisch sehen möchtest: finanzielle Gewalt gegen andere.

ZitatIch denke schon, dass ich der - auch meiner - Sprache kritisch gegenüberstehe bzw. sie kritisch reflektiere.  

Gemeint ist, dass Du sie nicht nach DEINEM Gusto reflektierst, sondern versuchst zu reflektieren, wie ANDERE Deine Sprache aufnehmen.