Georg Kreisler Forum

Diskussionen => Allgemeines => Thema gestartet von: angel am 11. Oktober 2005, 22:45:52

Titel: Sexualität
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 22:45:52
Eric,
was verstehst Du unter Sexualität?

Ich stelle diese Frage aufgrund Deines Postings im Thread
Peak Oil und der Wandel; #45 (http://www.georgkreisler.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1128774151/25#25), worin Du fragtest: "Klingt fast so, als würdest du Guntram und mich wegen unserer Sexualität diskriminieren?"

Wo entsteht Sexualität? Was ist Sexualität? Warum fühlst Du Dich von mir "sexuell" diskriminiert?

Warum bekommen Männchen Kastrationsängste, wenn sie Frauen gegenüberstehen, die sie nicht verstehen bzw. die ihnen intellektuell/theoretisch etwas voraus sind?

Das ist mit im Buch von Gerda Lerner: "Das Patriarchat" enthalten. Im übrigen kann man darin auch erfahren, daß der Schleier das erste sichtbare Symbol sowohl der Spaltung der Frauen in Männern (ge-)hörige Frauen und ungehörige Frauen, als auch der Triumph der Männer über die Frauen war.
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 22:07:50
Könnte mir mal bitte einer eure sinnlosen Pokniffbeiträge erläutern? Ich blicke langsam nicht mehr durch. Was soll denn das hier drinnen??? Wäre das nicht unter "Spott / Hohn" oder "Witz des Tages" einzubringen?

ZitatDarf Eric Dich nun ab sofort mit "Schatzi" ansprechen und Dich mannifest in den Po zwicken? Er will nämlich üben und braucht noch eine Versuchsperson

Der Gedanke eines Dritten: Klingt fast so, als würdest du Guntram und mich wegen unserer Sexualität diskriminieren?  :o
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 22:20:38
Schreibe ich wirklich zu "wirres Zeug", Eric ?

Ich habe gedacht und gehofft, daß mich Kreislerianer/innen verstehen und ich hatte hier auch bislang die Wahrnehmung verstanden zu werden.

Ich scheine mich jedoch geirrt zu haben.

Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 22:24:41
Nicht alle Kreislerianer über einen Kamm kämmen, bitte. Sei doch nicht gleich bockig. ICH versteh dich lediglich nicht, weil ICH zu blöd bin, nicht die Kreislerianer allgemein. Aber wenn du es so willst: Ja, das tust du. Du schreibst Sachen, die seeeehr schwer begreifbar sind für mich, und immer eine Doppeldeutigkeit besitzen. In diesem Falle ist es ein Unterton, der mir unheimlich ist, eben weil ich nicht weiß woran ich bin.

Momentan glaub ich, bist du eingeschnappt. Oder?

Betonung immer auf ICH, nicht Kreislerianer.  ;)  ;D
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 22:29:27
Lass uns nicht weiter streiten, angel. Erklärs halt bitte mal für mich und fertig ist der Salat.  :) Dann vergessen wir dieses kleine Missverständnis einfach.
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 22:33:34
ZitatDu schreibst Sachen, die seeeehr schwer begreifbar sind für mich

Dann frag' doch nach, wenn Du was nicht verstehst. Ich bin nämlich *keine* Pisa-Politesse (http://www.n-joy.de/njoy_pages_std/0,3044,SPM2196,00.html) und verteile *keine* Noten.

Über diese Sendung "Pisa-Polizei" sprach ich heute mit den Kinder im JZ (Jugendzentrum), in dem ich arbeite. Nur einer von ihnen hätte sich getraut, auf die Frage: "Bist Du gegen Monogamie geimpft?" zu fragen: "Was ist denn Monogamie?"
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 22:36:09
ZitatLass uns nicht weiter streiten, angel. Erklärs halt bitte mal für mich und fertig ist der Salat

Reicht das nicht? Ich hab dir doch gesagt, dass ich den Witz nicht verstanden hab und du es bitte erklären sollst. Aber ich glaub wir machen da eh grad aus einer Mücke einen Elefanten.  ;D Mein Gott warum muss das denn so ausufern?
Titel: Re: Peak Oil und der Wandel
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 23:09:10
Zitat
ZitatLass uns nicht weiter streiten, angel. Erklärs halt bitte mal für mich und fertig ist der Salat

Reicht das nicht? Ich hab dir doch gesagt, dass ich den Witz nicht verstanden hab und du es bitte erklären sollst. Aber ich glaub wir machen da eh grad aus einer Mücke einen Elefanten.  ;D Mein Gott warum muss das denn so ausufern?

Nur so: ich schreibe nicht so schnell wie Du, sondern mit Bedacht, was Du ggf. nicht bedacht hast. Dies auch, weil ich dir url der Pisa-Polizei noch suchen mußte. Ich mußte dann erst noch in meinen Email-Account, weil ich gestern für einem meiner Lieblinge diese url geschickt habe, habe dabei schnell noch die neuesten emails kurz gecheckt und bin dann wieder ins post-reply-programm dieses Forums zurück, um meinen Beitrag an Dich samt kopierter url an Dich zu Ende zu schreiben. Insofern konnte ich gar nicht wissen, daß Du den "Streit" für beendet erklärt hast, da sich unsere Beiträge überschnitten haben.

Ist Dir das noch nie passiert?

Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 23:13:48
Zitat
Lass uns nicht weiter streiten, angel. Erklärs halt bitte mal für mich und fertig ist der Salat

Reicht das nicht? Ich hab dir doch gesagt, dass ich den Witz nicht verstanden hab und du es bitte erklären sollst. Aber ich glaub wir machen da eh grad aus einer Mücke einen Elefanten. Grin Mein Gott warum muss das denn so ausufern?

Der Witz lag einfach in der Interaktion zwischen whoknows und mir, sowie meiner Erfahrung, daß Männer die Frauen mit "Schatzi" ansprechen, zur Busengrapscher- und Pozwickerfraktion gehören. Ich persiflierte dies deshalb etwas und griff auf die deutsche Kitschindustrie zurück.
http://www.georgkreisler.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1073134250/225

Du kannst Inge Meysel und Uschi Glas aufgrund Deiner Sozialisation nicht kennen, hast aber allein schon durch "...wäre einen Versuch wert..." nochmal eins draufgesetzt. Inge Meysel ist tot und deshalb sprach Dagmar von Spaten (d.h. Du müßtest sie ausgraben, wenn Du ihr in die Pobacke zwicken willst)...

Hast Du das jetzt verstanden?
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 23:03:46
Angel, ich find das ziemlich ungehobelt von dir, was du hier tust. Ich habe dir ganz zu anfang per PRIVATNACHRICHT geschrieben, was ich nicht verstehe. Ich habe gesagt, dass ich das Problem gern privat klären würde. Anstatt mir eine Antwort zu geben trittst du das alles öffentlich breit, und das obwohl ich dir erklärt habe, dass ich das nicht möchte und momentan andere Probleme habe, als mich mit dir zu streiten.

Es gibt genug Dinge auf der Welt und vor allem in Berlin, die derzeit Priorität genießen und mich beschäftigen. Das heißt ich hatte von dir eine gewisse Flexibilität dahingehend erwartet, dass du mir erklärst wo dein Problem liegt. Stattdessen zicken wir uns hier an wie die kleinen Kindergartenkinder und ich frage mich ernsthaft, ob du das hier nicht mit der Elefantenrunde verwechselst?

Ich bin nicht hier, um mich anzuzicken und es ist nicht meine Art, Probleme öffentlich zu klären und breitzutreten. Du weißt worum es mir geht und du weißt, was mit mir los ist. Ich habe dir alles geschrieben und bitte dich, das einfach zu berücksichtigen.

Auf deine Frage werde ich keine Antwort geben, ich habe von dir schließlich auch noch keine Erklärung bekommen für das, was ich kritisierte.

Gute Nacht.

ZitatWarum bekommen Männchen Kastrationsängste, wenn sie Frauen gegenüberstehen, die sie nicht verstehen bzw. die ihnen intellektuell/theoretisch etwas voraus sind?

*kopfschüttel*
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 23:48:13
Eric,

würdest Du bitte auf meine eingangs gestellte Frage eingehen?

Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 11. Oktober 2005, 23:49:19
ZitatAngel, ich find das ziemlich ungehobelt von dir, was du hier tust. Ich habe dir ganz zu anfang per PRIVATNACHRICHT geschrieben, was ich nicht verstehe.

Tacheles!

Du schriebest:

"Angel, darf ich dich mal fragen was du in letzter Zeit für ein Problem hast? Du schreibst wirres Zeugs und trampelst langwierig auf meinen Pobacken rum... Langsam wird mir das zu viel und stört. Nicht dass ich keinen Spaß verstehe, aber irgendwann muss es ja mal wieder gut sein. Habe den Eindruck du bist gerade auf Konfrontationskurs."



Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Zyankalifreund am 11. Oktober 2005, 23:54:14
Angel, ich würde deine PRIVATnachrichten nicht veröffentlichen... Was soll das? Außerdem ist das nur die halbe Nachricht, denn ich hab dir gleich noch eine hinterhergeschickt. Die müsstest du inzwischen gesehen haben.

Zur Frage:

Ich werde sie NICHT beantworten. Ich finde sie interessant, aber werde sie nicht offen hier erörtern. Dieses Forum ist nicht dafür da, dass sich zwei wie wir öffentlich privat unterhalten. Du stellst mir die Frage privat, meine Antwort ist es ebenso.
Nur wenn ich es per PRIVATnachricht schicke veröffentlichst du es ja auch ungefragt.

Da frag ich mich wie sich das rechtfertigt:

ZitatWarum bekommen Männchen Kastrationsängste, wenn sie Frauen gegenüberstehen, die sie nicht verstehen bzw. die ihnen intellektuell/theoretisch etwas voraus sind?

Ich weiß nicht, wie intellektuell es ist, Privatnachrichten ungefragt zu veröffentlichen.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Dagmar am 11. Oktober 2005, 23:58:13
 [smiley=old_huh.gif]

Warum zankt Ihr Euch hier so in aller Öffentlichkeit? Es gibt doch Mail und so.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Zyankalifreund am 12. Oktober 2005, 00:00:52
ZitatWarum zankt Ihr Euch hier so in aller Öffentlichkeit? Es gibt doch Mail und so.

Danke Dagmar, genau so denke ich auch. Und das habe ich angel auch von anfang an in den Pns deutlich gemacht. Das ist total kindisch und weiß gott nicht im Sinne dieses Forums, allerhöchstenfalls ist es peinlich.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Dagmar am 12. Oktober 2005, 00:03:39
Na ja, zum öffentlichen Zanken gehören ja immer zwei....einer der was schreibt und einer der was antwortet usw usf.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Zyankalifreund am 12. Oktober 2005, 00:04:49
Auch da geb ich dir Recht, wir sind beide Unruhestifter. Einer schlimmer als der Andere. Andererseits: Wer lässt schon gern sowas im Raum stehen?
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 12. Oktober 2005, 00:19:25
Zitat[smiley=old_huh.gif]

Warum zankt Ihr Euch hier so in aller Öffentlichkeit? Es gibt doch Mail und so.

Ich "zanke" nicht, sondern versuche Eric etwas bewußt zu machen.

Mein Problem:

ich arbeite mit zumeist unreifen männlichen Mackerjugendlichen im Alter zwischen 12-25 Jahren und komme nach der Arbeit in dieses Forum, um Menschen zu finden, die zwischen Kitsch und Kunst, Massenkultur und menschlichem Gemeinsinn differenzieren können. Und sie gibt es auch hier im Forum. Deshalb mag ich es auch sehr.

Doch gerade fühle ich mich in Bezug auf meine Interaktion mit Eric so, als hätte ich heute 15 Stunden gearbeitet, d.h. ich bin erschöpft.

Hast Du schon die gesamte Interaktion zwischen Eric und mir gelesen?  

Aber Du hast recht:
Wir könnten dies via PM versuchen zu klären. Doch ich habe einfach das Vertrauen zu Eric verloren.

Er schrieb mir via PM, daß er mich als Mensch kennenlernen will, was er dann jedoch negierte. Oder wie paßt das Begehren, jemanden kennenzulernen zu der Aussage: "Ich will zum Lichtspektakel, das will ich mir nicht entgehenlassen, wenn ich schon einmal in Berlin bin"?

Gute nacht,
angel







Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 12. Oktober 2005, 00:42:23
Also, ich bin ja hier total Aussenstehend, und krieg auch nicht ganz den Streit mit - ich versteh auch nciht ganz, was die Ursache war. ICH hab das mit dem "Schatzi" angesprochen, weil ich den Ausdruck einfach ziemlich peinlich finde, sonst war da ni dahinter.

Und, ich kann verstehen, Angel, wenn Du den ganzen Tag mit solchen:
Zitatunreifen männlichen Mackerjugendlichen im Alter zwischen 12-25 Jahren
abeitest, dass du dann schnell etwas missverstehst, weil es in eine bestimmte Kerbe haut. Aber bitte: Ich kenne Eric. Und er hat aber nicht auch nur im Entferntesten mit solchen Jungs was gemein, das kann ich Dir garantieren.
Es kann sein, dass etwas, gerade wenn es schriftlich erfolgt, einfach anders rüberkommt, als gemeint, es kann sein, dass die Uninformiertheit des Einen den Anderen in eine falsche Richtung bringt - weil man ja nicht in andere reingucken kann.

Ich würde wirklich bedenken, wie sehr die Schrift auch die Intention dahinter verfälschen kann!!

Und ein Junge aus dem Osten von  - ich weiss nciht genau - so 16,17 Jahren kann auch mal einfach NICHT wissen, dass die Meysel schon müffelt. Das ist nix, worüber man sich lustig machen sollte, es ist noch nicht mal eine riesige Bildungslücke. Weltberühmt war die Meysel nur in der ehemaligen BRD - sonst nirgends.
Einer der wirklcih netten Punkte bisher in diesem Forum war, dass niemandem vorgeworfen wurde, wenn er/sie in irgendwas uninformiert war.
Man kann auch versuchen, so zu reden, dass man auch MÖCHTE, dass das Gegenüber einen versteht, oder?
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 12. Oktober 2005, 01:08:49
Zitat
Und ein Junge aus dem Osten von  - ich weiss nciht genau - so 16,17 Jahren kann auch mal einfach NICHT wissen, dass die Meysel schon müffelt. Das ist nix, worüber man sich lustig machen sollte, es ist noch nicht mal eine riesige Bildungslücke. Weltberühmt war die Meysel nur in der ehemaligen BRD - sonst nirgends.

Nichts anderes habe ich oben geschrieben. Eben deshalb habe ich mich auch nicht über ihn lustig gemacht! Lies doch dazu bitte den Thread "Kreislertreffen".



Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Bastian am 12. Oktober 2005, 04:03:40
Huch, das liest sich wirklich bekloppt.

Zunächst: Ich interessiere mich nicht, für persönliche Reibereien anderer. Deshalb will ich auch keine Auszüge aus PMs lesen. Sie sind P.

Dann: Von "Kastrationsängsten" sprechen Frauen ab 40 nur dann, wenn kein anderes Argument zu finden ist. (Klingt das sexistisch? Wenn ja, überlegt mal, für wen noch.)

Aber: Verstanden hab ich demhimmelseidank noch immer nix. Und ich bitte Euch, das auch nicht zu ändern- das ist gut so, es geht mich nichts an.

Sorry, Angel, aber der Punkt geht an Eric.

Gruß in die Runde
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 12. Oktober 2005, 10:23:06
Mein allergeliebtester Basti!
ZitatDann: Von "Kastrationsängsten" sprechen Frauen ab 40 nur dann, wenn kein anderes Argument zu finden ist. (Klingt das sexistisch? Wenn ja, überlegt mal, für wen noch.)
Tut mir Leid, aber das ist nicht sexistisch, das ist einfach nur doof. Und ein unreflektiertes Vorurteil.
Eigentlich hätte ich sowas nicht von Dir erwartet. Think again.

Mit allem anderen geb ich Dir allerdings Recht.

Und @ Angel: Auch Du bist nicht davor gefeit, dass sich nun mal häufig Sachen anders lesen, als sie gemeint wurden. Der von mir angesprochene Beitrag WIRKT auf mich jedenfalls schon mehr bissig als sachlich.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Dorian am 12. Oktober 2005, 11:03:07
In dem Punkt muss ich Eric eindeutig Recht geben. Das ungefragte Veröffentlichen von Privatmails gehört sich nicht. Das ist Konsens in der Netzwelt. Punkt.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Zyankalifreund am 12. Oktober 2005, 17:11:25
Offener Brief:
Liebe Kreislerianer,
es tut mir sehr Leid, dass dieser kleine Disput zwischen Angel und mir so "gewaltige" Ausmaße angenommen hat. Ich glaube wir reden viel zu oft aneinander vorbei, Angel.

ZitatIch will zum Lichtspektakel, das will ich mir nicht entgehenlassen, wenn ich schon einmal in Berlin bin"?

Das ist kein Zitat, sondern eine überspitze Wiedergabe eines ironisch augenzwinkernten!!! Kommentars von meiner Seite. Das "Lichtspektakel" hat mit unserem Treffen nichts zu tun, wenn du nicht magst. Es wird es nicht ins Wasser fallen lassen.

Ich habe mich bemüht, dir zu erklären worauf es mir ankommt, angel. Es wäre sicherlich unserer Komunikation dienlich gewesen, hättest du einfach nur gesagt: "Ach nö. Illumination angucken ist doof..." oder sowas. Ich werde hudertprozentig ncht darauf bestehen. Das kann ich auch so sehen, Treffen hin oder her.

Angel, du kennst mich nicht. Ansonsten hättest du folgenden (verletzenden) Kommentar dir gespart:

Zitatich arbeite mit zumeist unreifen männlichen Mackerjugendlichen im Alter zwischen 12-25 Jahren und komme nach der Arbeit in dieses Forum, um Menschen zu finden, die zwischen Kitsch und Kunst, Massenkultur und menschlichem Gemeinsinn differenzieren können. Und sie gibt es auch hier im Forum. Deshalb mag ich es auch sehr.  

Doch gerade fühle ich mich in Bezug auf meine Interaktion mit Eric so, als hätte ich heute 15 Stunden gearbeitet, d.h. ich bin erschöpft.


Mich mit diesen Jugendlichen gleichzusetzen nehme ich als Kränkung hin. Das ist einfach zu viel des Guten, sowas lasse ich mir nicht bieten. Und das wüsstest du auch, hättest du nur einmal meine Beiträge hier im Forum gut gelesen.

ZitatDoch ich habe einfach das Vertrauen zu Eric verloren.

Ich weiß nicht, aus welchem Grund du das Vertrauen zu mir verloren haben willst. Ich seh dafür keinen Grund, nicht einen einzigen. Ich habe weder deine Privatnachrichten veröffentlicht, noch dich in aller Öffentlichkeit bloßgestellt und gekränkt.
Genau das sind allerdings die Sachen, die ich von deiner Seite aus hinnehmen musste. Du magst doppelt so alt sein wie ich, aber das berechtigt dich nicht zu sowas. Und auch das sollest du in deiner Arbeit mit den Jugendlichen erfahren haben.

Ich entschuldige mich bei dir für im Vorfeld verursachte Missverständnisse meinerseits.

Die Frage steht jetzt, ob DU immernoch an einem Treffen mit mir interessiert bist. Mir soll es gleich sein. Um genau zu sein brenne ich geradezu darauf, dich persönlich kennen zu lernen, denn vielleicht schätze ich dich auch bloß genau so falsch ein, wie du mich.

Bin auf deine Antwort sehr gespannt.

Eric.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Bastian am 12. Oktober 2005, 17:47:59
Bitte verzeih, Eric, wenn ich mich dazwischen schiebe.

Ich schrieb:
ZitatVon "Kastrationsängsten" sprechen Frauen ab 40 nur dann, wenn kein anderes Argument zu finden ist. (Klingt das sexistisch? Wenn ja, überlegt mal, für wen noch.)
und Sandra schrieb:
ZitatTut mir Leid, aber das ist nicht sexistisch, das ist einfach nur doof. Und ein unreflektiertes Vorurteil.
Eigentlich hätte ich sowas nicht von Dir erwartet. Think again.
I thought about it before. I love you, und es war mir natürlich auch völlig klar, dass du es so auffassen würdest, aber ich mochte nicht dazu schweigen, konnte in der Früh aber nicht mehr so ein langes, schweres Thema beginnen. Lang und schwer, deswegen, weil es mir um die Verwendung dieses Jargons ging. Und der hat sich gottseidank über die Jahre wieder geändert. Ich kenne keine Frau in meinem Alter und darunter, die diesen Begriff noch so bereitwillig und schnell abfeuert, wenn es um ein ganz anderes Thema als der Psychoanalyse geht. Es ist ein freud'scher Begriff, den man in der "harten" Kampfphase der siebziger und achtziger gerne gebraucht hat, um auf Männer zu schießen. Zu Recht oder zu Unrecht, jedoch oftmals in falschem Gebrauch. Nimm mal an, wir zwei würden uns im Café über irgendwas banales streiten. Was ja nie vorkommt, aber nehmen wir es mal an... Und ich stiege auf den Tisch und riefe plötzlich: "Du hast Penisneid!!". Ich bekäm bestimmt auch keinen Applaus...

Jetzt höre ich diesen Begriff "Kastrationsangst" in dieser Besetzung nur noch von Menschen, die zu dieser Zeit sozialisiert worden sind und sich an diese Verwendung als Pistolenersatz gewöhnt haben, obleich er in dieser Verwendung ebenso sexistisch ist, wie ein Chauvispruch. Spätergeborene haben diesen "Reflex" nicht mehr. Weder Männer noch Frauen. Deshalb schrieb ich "Frauen ab 40" und "kein anderes Argument".

Ich habe nicht geschrieben "ALLE Frauen ab 40" oder etwas ähnliches, DAS wäre dumm gewesen und überdies gar nicht mein Denken...

...also ein durchaus reflektiertes Vorurteil. ;)
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 12. Oktober 2005, 18:02:28
Illuminaten angucken ist doof. Eric war doof, ich war doof.  ;D
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 12. Oktober 2005, 19:11:20
Illuminaten LESEN ist doof.  ;)  Und ansonsten: Nuja.
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Bastian am 12. Oktober 2005, 20:28:29
Jetzt hört auf doof zu sein und trefft euch endlich!
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Dagmar am 12. Oktober 2005, 20:41:25
Das ist doch ein Wort!
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 13. Oktober 2005, 19:39:34
ZitatDas ist doch ein Wort!

dasistdocheinwort: Ja
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 22. Oktober 2005, 00:28:41
Zitat
Von "Kastrationsängsten" sprechen Frauen ab 40 nur dann, wenn kein anderes Argument zu finden ist. (Klingt das sexistisch? Wenn ja, überlegt mal, für wen noch.)

Ich habe immerhin mittels Freud und der Psychoanalyse einen Prozeß gegen General Schönbohm gewonnen, der sich durch eine Äußerung meinerseits "verunglimpft" sah.

Ich stimme Dir ja zu, daß man Freud sehr kritisch lesen und rezipieren muß, aber es existiert nun einmal die Psyche und auch die Genderkonstruktion sowie -hierarchie.  Und es existiert in vielen Bereichen dieser Gesellschaft männliche Hegemonie. Mir geht es um historisch gewachsene patriarchale Strukturen.

Meinen Fragen nach der Sexualität wurde ausgewichen und ich hatte sie nicht aufgebracht, sondern sie entstand durch den Blondy-Witz von Guntram. Ich bin wirklich keine verkniffene  [smiley=old_wink.gif] Feministin, sondern kritisierte immer wieder die Bünde deutscher Mädels, wie u.a. auch hier:

Zitat
Die neue Deutsche Frauenbewegung -
- zum Frauentag (8. März) 1998

Da schreien viele 'AU'!
und suchen's Niveau.
Doch das war schon laaang nicht mehr da.
Übrig blieb nur die Nivea.

Auch die Emanzipation ist völlig hin
Es geht doch nur noch um den Gewinn.
Und politisch gewonnen wird per Geschlechter-Lobby
und sexual correctness darin zum Hobby.

Auch die bornierten Eigendünkel florieren
und wacker übt sich jede beim vor-sich-hin-krepieren ...
Das Geschlecht wird Mythos und Liebe zu Plage
vergessen wird selbst die eig'ne Courage.

Auch Gesellschaftskritik faellt niemandIn mehr ein...
man/frau duckt sich vor'm Staat und heischt nach dem Schein
Es ist heut' die Zeit der bleiERnen Stühle,
der Kohls und Schröders unter den Mannen von Rühe

--- und EMMA fordert noch Frauen ins HEER
--- den Finger am Abzug beim Maschinengewehr
Und im Zinnsarg endet dann dIE EMMANNzipation
DER "Frauenendkampf" stirbt in patriarchaler Fron

...im Land, wo die Feindbilder blühen
bin ich froh um jeden Deserteur,
der/die sich weigert, sich abzumühen
...für die großen I's und ER's

Schon lang bin ich aus Eurer Armee ausgestiegen
und nutze das kleine i zum siegen
und spiel mit dem i-punkt statt das be-krIegen
und freu mich an Kindern, die Euch belügen
auch weil sie sich weigern, mit Euch zu gehn'
Ich weiss, Ihr werdet uns niemals verstehn'
Schon Kassandras Warnung hieltet Ihr für Hysterie
oder dachtet: "'ne kranke Frauenphantasie"

Und ich flechte kleine sieg-reifen gegen Euer ERziehen
Ich er-sie- [smiley=old_smiley.gif]fahre das Leben bei denen, die vor Euch fliehen
und jenen, die suchen nach menschlicher emanzipation
jenseits von Eurem ge-schlechter-lohn
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Bastian am 22. Oktober 2005, 00:51:28
MANNchmal schreibst du s(ch)o(n) (un)recht vER(sie)worrInnen. Da kannst du noch so Recht(Links) haben, und ich koEn(n)te dir sogar teil(und)weise Beikircher, abER es lies(el)t sich schauderInnenhaft...


[smiley=old_kiss.gif]
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 22. Oktober 2005, 01:25:17
ROTFL .... (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.clicksmilies.com%2Fs0105%2Faktion%2Faction-smiley-033.gif&hash=41228ff0e31352cf21f9536621dc2968f4b113bd)

Ich verstehe nur "Beikircher" nicht... (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.clicksmilies.com%2Fs0105%2Faktion%2Faction-smiley-015.gif&hash=59bcc8bb34c2bdec10cad99473fd8f9e6489cf38)

Die lila "Hackebeilfraktion" habe ich früher oft mit dem GK-Lied "Ich komm' aus einer komischen Familie" (heißt wahrscheinlich anders...) geärgert...  [smiley=evil.gif]
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Dagmar am 22. Oktober 2005, 02:50:35
 :-?

*stööööööhn!!!
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 22. Oktober 2005, 10:30:33
Das Lied heisst: "Immer wenn, immer dann" - und sollte Dir eigentich garnicht gefallen, denn es thematisiert doch Frauen, die sich "nach oben" heiraten. ;)

Aber das:
ZitatDa schreien viele 'AU'!
und suchen's Niveau.

Errinert doch stark an Friederike Kempner (die ist so die Florence Foster Jenkins des Gedichts gewesen, man nannte sie auch den "Schwäbischen Schwan")
die schrieb:
"Die Stadt liegt an der Seine
Sie wissen, was ich meine"

Überhaupt ist dieses Gedicht, wenn auch vielleicht inhaltlich nicht ganz von der Hand zu weisen, so doch stilisch ein unglaublicher Schmarrn....
Von wem is'n das Machwerk? Ich persönlich finde ja, mit solchen Ergüssen schadet man der SDache mehr als man ihr nützt.

Ich geh jetzt Kampmann auf einen Kaffee treffen. :D
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 22. Oktober 2005, 10:34:35
Hi Sandra,

das habe ich geschrieben. Aber ich bin keine "Sache", sondern ein Mensch ...  
Ich habe durchaus mit Stilbrüchen gespielt ... aber es kann natürlich sein, der Stil den Inhalt verbricht und so kann ggf. auch dieses Machwerk zu den "Schreibverbrechen" gezählt werden ;) ...

Ich muß aber auch noch hinzufügen, daß ich diesen Text nicht für einen Literaturwettbewerb schrieb, sondern für ein spezifisches Klientel, die darauf insistierten, daß möglichst alles spezifisch weiblich mit großem "I" geschrieben wird, wie StudentInnen, ProfessorInnen etc. pp. Wenn jemand dies vernachlässigte, gab es Standpauken...
Mich hat dieses Verhalten geärgert und schrieb darob diese Schmähung, in der ich den feministischen Stil noch überspitzte.
Doch auch dies war kein Plädoyer für mildernde Umstände, sondern ich bekenne mich nach wie vor zu meinen Sprachge- und -verbrechen...  8-)
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 22. Oktober 2005, 18:27:37
 :-[ :-*
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Bastian am 22. Oktober 2005, 19:09:48
Ja genau, schäm dich! Geschieht dir ganz recht, du Raubauz.

Zitat"Die Stadt liegt an der Seine
Sie wissen, was ich meine"

La Meuse
Vireux liegt an der Meuse (http://www.cruiseferry.de/reiseberichte/pictures/oranda08.jpg)
Dort gibt's auch eine Schleuse!
Wenn ich die Schlöse leuse,
dann wird der Schlöser beuse.

::)
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 22. Oktober 2005, 20:15:36
@ whoknows

Das Sprüchlein mit dem Niveau habe ich hier auch schon einmal eingebracht: #38
http://www.georgkreisler.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1112192450/25
::) ;) :)

@ Basti:

(https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2F01_4.gif&hash=da494883031e710d820d366ce1e175ad786d8bfa)


Die Frau K. hat mir ein unsägliches Gedicht gewidmet: ;D

"Poesie ist Leben,
Prosa ist der Tod.
Engelein umschweben
Unser täglich Brot."

ROTFL ... +++++    Huhu ..... Oh weh!!!...... :-/
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: Lanie am 26. Oktober 2005, 18:14:13
Ich weiß ich poste nicht viel, lese aber jeden Thread und Post.
Dieser Thread ist irgendwie...kleinlich. Von beiden Seiten. Auf der einen hätte Eric es einfach ignorieren können auf der anderen ist die Aufregung darüber total absurd. Sowas hätte man mit einer kurzen ironischen Spitze lösen können. Albern, vor allem dann noch die Hinausschauklung in Richtung Patriachartdiskussion. :D Also entweder hätte der Thread von Anfang die Grundlage des Disputs auf Patr/Mart/Sex legen sollen, oder sein lassen. Einen eigenen Thread aufzumachen weil man sich unverständen fühlt. :roll:
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 27. Oktober 2005, 00:12:11
Naja. Es kehre jeder vor seiner eigenen Tür. Bei Dir wird's auch Knöpfe geben, wenn man die drückt, verlierst du mal kurz das Mass, oder? Und sie haben sich eh eingekriegt. Ist doch schön, wenn man sowas über Gespräche lösen kann - sonst bleibt immer ein heimlicher Groll - und irgendwer endet mit einem Magengeschwür...
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: angel am 27. Oktober 2005, 01:40:57
ZitatIch weiß ich poste nicht viel, lese aber jeden Thread und Post.
Dieser Thread ist irgendwie...kleinlich. Von beiden Seiten. Auf der einen hätte Eric es einfach ignorieren können auf der anderen ist die Aufregung darüber total absurd. Sowas hätte man mit einer kurzen ironischen Spitze lösen können. Albern, vor allem dann noch die Hinausschauklung in Richtung Patriachartdiskussion. :D Also entweder hätte der Thread von Anfang die Grundlage des Disputs auf Patr/Mart/Sex legen sollen, oder sein lassen. Einen eigenen Thread aufzumachen weil man sich unverständen fühlt. :roll:

Stell Dir mal folgendes vor: Vielleicht habe ich diesen Thread ja aufgemacht, weil ich das Gefühl hatte, daß sich Eric nicht verstanden fühlt bzw. daß da ein paar Miss- und Misterverständnisse im Raum stehen, die geklärt werden müssen. Außerdem hatte ich Achtung vor Strog und wollte nicht, daß sein peak-oil-thread von der Geschlechterk(r)ampfpobackenzwickzwack-Debatte gestört oder gar zerstört wird. Als Leserin aller Threads müßte Dir das doch aufgefallen sein, oder?

Ich reagiere halt zumeist sehr gereizt auf strukturelle Gewalt, habe aber inzwischen gelernt, dies eher humorvoll anzugehen. Z.B.: das Ansinnen von Eric, das Lichterfestival mitzumachen, habe ich humoresk mit Woody Allan abgelehnt. Die Anrede "Schatzi" mit dem Hinweis auf "Zur Sache Schätzchen" mit Uschi Glas glossiert... (ein 10jähriger sprach mich kürzlich auf meiner Arbeit sogar mit 'Baby' an), den Blondinenwitz von Guntram an Eric weiterdelegiert..., der sich jedoch darob sexuell diskriminiert fühlte...   [smiley=old_rolleyes.gif]

Warum er dies sexuell gedeutet hat, weiß ich auch noch nicht. Schließlich gibt es auch Frauen/Mädchen, die Männer in den Hintern zwicken und sie "Schätzchen" nennen...  Nu ja, vielleicht hat Eric erst kürzlich solch eine Erfahrung machen müssen und sie auf mich übertragen.
Es mag sein, daß er Angst vor mir hatte (ich könnte und würde ihn in den Po zwicken) und deshalb auch vermieden hat, mit mir allein zu sein. [smiley=old_wink.gif] Nachdem Choirgirl und Katrin sich verabschiedet hatten, flüchtete Eric ganz schnell aus dunklen Ecken mit mir in illuminierte Scheinwerfergebiete...  ;D

Und noch etwas: Die Rolle als Liebhaberin (siehe das Buch von E. Jelinek) paßt mir einfach nicht, obwohl ich durchaus auch nett und lieb sein kann...  8-)

Hi Eric, ich hoffe nicht, daß ich Dir hier schon wieder auf den Schlips getreten habe. Wir können ja mal zusammen ein Kiss-In im KaDeWe machen, wenn Du wieder mal in Berlin bist  ;)
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 03. November 2006, 20:11:01
Ich denke, hier passt das am Besten rein:
ZitatEine Info-Kampagne der Stadt Wien könnte für Aufregung sorgen: Die für Jugend und Familie zuständige Magistratsabteilung 11 will gezielt homosexuelle Paare als Pflegeeltern anwerben. In Wien warten Hunderte Pflegekinder auf Eltern auf Zeit. Um mehr Kinder zu vermitteln, setzt die Stadt unter anderem auf gleichgeschlechtliche Partnerschaften. Die FPÖ reagierte prompt und droht mit einer Gegenkampagne.
Quelle: orf.at
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: RIK am 03. November 2006, 23:21:47
Das kann man jetzt so zur Kenntnis nehmen, na ja. Interessanter ist für mich ergänzend zu dem Beitrag, wenn Du, whoknows, dazu Deine Meinung verrätst. Bist Du für gleichgeschlechtliche Pflegeeltern oder unterstützt Du die FPÖ Gegenkampagne? Sonst steht das irgendwie im luftleeren Raum. :o
Titel: Re: Sexualität
Beitrag von: whoknows am 03. November 2006, 23:38:51
Gut, Du bist noch relativ neu hier, daher verzeihe ich Dir den Gedanken, ich könnte IRGENDWAS von der Fpö unterstützen.  ;)
Selbstverständlich sind auch gleichgeschlechtliche Eltern ganz genau so gut oder schlecht wie Eltern im allgemeinen. manche können gute Eltern sein, manche nicht, alle Kinder kommen mit irgendeinem Hau raus, wenn sie Glück gehabt haben, ist der Hau nicht so schlimm oder bearbeitbar, so ist das mit Eltern und Kindern. Und ob die jetzt zwei Männer oder zwei Frauen sind ist schnurzpiepscheissegal. Vermutlich - nehme ichjetzt mal an, haben gleichgeschlechtliche eltern sogar ein paar Vorteile, zB weil sie sich vor dem Kinderkriegen mehr Gedanken drum machen. Oder dass sie dadurch, dass sie von aller Welt auf die angeblichen "Schwierigkeiten" hingewiesen werden, es besonders gut machen wollen, sich mehr informieren, sich mehr hinterfragen. ich weiss es nicht - aber schlechter als so ziemlich viele "normale" Eltern werden sie sicher nicht sein.