Hi,
ich weis nicht, ob es jemanden betrifft aber ich höre in letzter Zeit immer mehr, dass man den Musikdownloadern von Kazza oder dergl. auf den Grund gehen will. Ist das überhaupt möglich, Frage an die Technik. Hat das Sinn, kauft man dann wirklich wieder CDs. Die Meisten laden doch Lieder runter, die man eigentlich nicht so dringend braucht und die man sich, wenn es die Möglichkeit des kostenlosen Downloads nicht gäbe, auch nicht kauften würde. Was ist eure Meinung?
:)
Georg
Vor allem: ich lade (also, ich delegier an meinen Liebsten, hehe) nur runter, wenn ich ein lied will, und nicht die ganze CD - das schöne ist ja, dass man sich so CDs zusammenstellen kann, mit verschieden Künstlern drauf. Manche Sachen lad ich auch runter, weil ich sie einmal hören will, aber nicht öfter - dafür kauf ich mir keine CD.
Es gibt jetzt, hab ich gestern gelesen, eine neue P2P -Software, die Dich in bei Kazaa und so derart verschlüsselt, dass man Dich (und Deine Pfade, WAs Du so lädst) nicht mehr finden kann...
Ich glaube, die Musikindustrie muss sich einfach was Neues einfallen lassen. Zum Beispiel über das Airplay mehr kassieren, CDs billiger machen und/oder im Booklet mehr Infos bieten oder Artwork, das man gerne besitzen möchte, und ausserdem denke ich, (hoffe ich 8))wird über kurz oder lang das Live -Erlebnis wieder kaufmännisch interessanter...
Ich kenne die rechtliche Situation in Österreich nicht, aber in Deutschland haben wohl die ersten Privatpersonen eine Anzeige bekommen bzw. haben Musikkonzerne Anzeige gegen Unbekannt gestellt um Daten von Providern zu bekommen.
Grundsätzlich ist zu sagen, das CDs sicher billiger sein könnten, aber so lange gekauft wird, aber Stop alle die Downloaden sind eigentlich potentielle Kunden.
Die Reaktion der Industrie ist falsch. Aber es ist sicher einfacher mit Hilfe des Gesetzgebers abertausende von Leuten zu kriminalisieren, anstatt sich was einfallen zu lassen was zum Kauf von CDs reizt. :P
:-/Früher hab ich immer gedacht: Das Runterladen schadet den Musikern. Also bin ich sicherheitshalber mal nett und kaufe CDs. Außerdem klappt das mit dem Brennen und der Blindensoftware nicht so wirklich. Aber könnte ich mit all diesem Kram umgehen, würde ich downloaden und brennen... Immerhin hab ich ja früher dauernd Kassetten aufgenommen, und das ist so ähnlich. Nur dass natürlich die Qualität von CDs besser ist und man sich den alten Bandsalat spart. Ich lade Musik auf meinen PC, die ich nur mal hören will - von Musiker-Homepages - und weiß gar nicht, wo die Programme zum ganze Songs Downloaden überhaupt liegen. Ich hätt also auch gern 'nen Liebsten, der das für mich macht ;-).
ZitatIch hätt also auch gern 'nen Liebsten, der das für mich macht
Hey! Nun mal nicht gleich so traurig! Dafür braucht man keinen Liebsten - das kannste ganz alleine.
Ein ziemlich gutes free - Programm ist Kazaa. Das kannst Du Dir aus'm Internet runterladen - und dann haste schon alles was Du brauchst. Wenn Du nicht zurecht kommst, frag' mich - ich kenn' mich ganz gut damit aus.
Eine ganz andere Frage ist die juristische und - wie ich ganz persönlich finde - auch die moralisch-ethische. Meine wirklich ganz persönliche Meinung: Geistiges Eigentum ist genauso Eigentum von irgendwem wie materielles Eigentum. Das ist dann so ein ziemlich blöder Grad: Einerseits willste bloß mal reinhören in einen Song (bei mir z.B. weil ich eine bestimmte Version von einem Stück von irgendwem mal hören will, um selber inspiriert zu werden), andrerseits hat derjenige, dessen Song ich da hören will, natürlich einen Anspruch darauf, dass seine Arbeit auch irgendwie bezahlt wird.
Bißchen klauen gibt's nicht. Geklaut gehört ist geklaut gehört.
Ich kaufe mir die CD's von Interpreten, die ich hören will in der Regel aus Prinzip. Ich weiß selbst als Künstlerin, wieviel Arbeit in sowas drinsteckt. Andrerseits hab' ich auch Kazaa auf'm PC. "Nur zum Reinhören"??? Ufff - ich scheitere an meiner eigenen Moral! Wie seht ihr das denn?
Dagmar
Wenn du dir Kazaa (oder wie es eigentlich heißt, "Kazaa Media Desktop") herunterlädst, dann hast du leider schon verloren. Denn bei der Installation kommt neben dem eigentlichen Programm noch so einiges an Adware und Spyware auf den Rechner. Dann lieber zu Kazaa Lite greifen (http://www.oldversion.com).
Ja das stimmt - sorry, hab' ich vergessen zu erwähnen:Unbedingt Kazaa lite wählen.
Außerdem: Wenn Du das installiert hast, kommt immer - wenn Du das Programm startest - irgendso'ne Meldung "wollen Sie das neueste update" oder so. Bei allem immer NEIN wählen!
Und was ist mit meiner Moralfrage?
Dagmar
Moral? Wos is des?
Erst kommt das Runterladen, dann kommt die Moral.
Aber im Ernst: Habe mir heute das Kreisler-Abschiedskonzert heruntergeladen. Das gibt`s eben nicht auf CD. Oder die Liebeslieder am Ultimo, gibt's auch nicht mehr zu kaufen.
Gute Musik will man ohnehin im Original und nicht nur als MP3, das schlechte Zeug, das man gelegentlich auch brennt, verstaubt in irgendeinem Winkel.
Hab ja schon eingeworfen, dass ich da auch "Moralschwierigkeiten" habe. Aber trotzdem: Vielleicht ist die Gema-Nummer längst überholt. Vieles kann man auf mp3.de runter laden. Ich hab mir auch mal einen Acount gegönnt, bis ich dann - spät aber doch - gerafft habe, dass man nur bei MP3.de Mitglied werden darf, wenn man kein Gema-Mitglied ist. Und mittlerweilen werden ja doch viele Songs übers Internet bekannt, bevor es sie auf einer CD gibt. Ich hab alle meine Songs bei der GEMA angemeldet. Das hat sich noch nicht rentiert, und ich zahle Mitgliedsbeitrag. Und langsam fange ich an, mir über die Sinnhaftigkeit dieses Vereins ernsthaft Gedanken zu machen. Wenn jemand seine eigenen CDs auf seiner eigenen HP verkauft und dazu ein paar Songs in voller Länge zum Download frei gibt, dann kommt irgendwann die GEMA und will von diesem Menschen Kohle haben, obwohl er seine Songs selbst getextet und komponiert hat... Haben die denn noch alle Tassen im Schrank? Kann man aus der GEMA wieder austreten? Wahrscheinlich nicht. Und wenn man MItglied ist, darf man dann auch ein paar ausgewählte Stücke GEMA-unangemeldet bei MP3.de veröffentlichen? Und: Dieser elende Papierkram mit diesem Altmusikerverein... ER kotzt mich an.
Das kann ich gut verstehen - das mit der GEMA ist echt ein Kapitel für sich (neulich hab' ich da angerufen, weil ich wegen Lizenzgebühren eine Auskunft wollte für Titel, die ich in meine HP integrieren will. Da sagt der Typ: "Nee, das geht nicht." Ich:"Wieso das denn nicht?, Machen andere doch auch!" Der Typ:"Hmmm?! Tja, alo da müssen Sie dann den Komponisten um Erlaubnis fragen, ob Sie die Stücke auf Ihrer HP veröffentlichen dürfen." Ich: "Waas? Der ist längst tot". Der Typ:"Aha! Na ja dann müssen Sie halt die Erben suchen!" Ich:"Was soll ich - die Erben suchen? Das kann ja wohl nicht sein! Sie müssen mir doch den Rechteinhaber nennen können!" Typ: "Nee, das wissen wir hier nicht" ) Trauriges Kapitel mit der GEMA :'( :'( :'(
Stücke, die Du selbst komponiert und getextet hast, gehören ausschließlich Dir. Die musste auch nicht bei der GEMA anmelden: Würde ich auch lassen. Das lohnt sich nur, wenn Du super bekannt bist, 5000 Leute Deine CD's kaufen und Du über die GEMA die Lizenzen dafür kassieren kannst. Wenn das nicht so ist, ist das mit der GEMA sinnlos und kostet nur Geld.
Klar, kannste Dich da wieder abmelden - wird nur super aufwändig werden, befürchte ich.
Veröffentlichen als MP3 darfste nur Sachen, die Dir auch gehören. Wenn Du coverst (wie ich z.B.) musste für alles GEMA-Gebühren zahlen. Machste nur ein kleines "MIEP", kommt die GEMA und hält die Hand auf.
Bei Götz haben die echt gemeint, er müsse pro ganzem Lied, das er auf seiner HP veröffentlicht, eine gewisse Gebühr entrichten. Wieviel hab ich mir nicht gemerkt. Daraufhin hatte er dann eine Zeitlang einen ganz wütenden Text über die GEMA auf seiner Homepage, den er dann auch runter nehmen musste, und jetzt sind da, soweit ich weiß, nur Interview-Teile drauf. Nix mehr mit Songs runter laden, denn die GEMA kassiert von himself, weil er auch die CDs auf der HP vertreibt.
Naja, irgendwie hab ich mir gedacht, wenn ich mal Glück habe und einen Hit lande... Nein, das weniger, aber ich hoffe schon auf viele Auftritte. Und wenn ich der GEMA dann jedesmal Veranstaltungsbögen schicke, auf denen vermerkt ist, welche Lieder ich gespielt habe, dann rentiert sich das schon. Ein Bisschen kann's bis dahin noch dauern ;-).
Wer Tauschbörsen nutzt, sollte sich auch im Klaren darüber sein, daß die Musik-Industriellen da jetzt Fake-Dateien mit Würmern und Viren einschleusen wollen. Also nur mit gutem Virenschutz arbeiten!
ZitatMachste nur ein kleines "MIEP", kommt die GEMA und hält die Hand auf.
Bis 20 Sekunden ist alles frei - das hat sich die Werbeindustrie erkämpft.
Es gibt ziemlcihe Unterschiede zwischen GEMA, AustroMechana und Suiza - die Suiza ist die coolste - aber die verrechnen nicht mit Deutschland, so eine Landeseitelkeit. Und eigene Songs angeben sollte man, sobald sie einmal in der öffentlichkeit gespielt wurden - wegen Airplay. Und dann kriegt man ja einen Teil Aliquot von der allgemeinen Abgabe. Ein paar Cent. Aber wenn man hin und wieder gespielt wird, kommt ein bisschen was zusammen. Wir haben so an die 20 Euro im Jahr, glaube ich, von songs von Roger, die ab und zu gespielt werden...
Und wegen der Viren: Die sind allerdings noch nicht so schlau, sich zu denken, dass ein Teil der musikinteressierten User Mac hat - und wenn man über Mac runterlädt, passiert nix.
ZitatBis 20 Sekunden ist alles frei - das hat sich die Werbeindustrie erkämpft.
Echt? Das wußte ich nicht! Danke für den Tip.
(Mußt ja mal nicht glauben, dass Dir jemand von der GEMA sowas sagt, wenn Du da anrufst)
Die Gema ist von den drei deutschsprachigen Verwertungsgesellschaften echt die mieseste....
ZitatUnd wegen der Viren: Die sind allerdings noch nicht so schlau, sich zu denken, dass ein Teil der musikinteressierten User Mac hat - und wenn man über Mac runterlädt, passiert nix.
Und wer sich über Tauschbörsen eine MP3 runterlädt und während und nach dem Download eine *.mp3-Datei von einer *.exe-Datei unterscheiden kann, der wird sich höchstwahrscheinlich niemals einen Virus einfangen können - geht überhaupt nicht.
Dieses Gesabbel, dass die Musikindustrie solche Sachen in den Tauschbörsen in Umlauf bringt existiert schon seit Jahren und mir ist seit dem nichts dergleichen untergekommen - ergo nichts weiter als versuchte Einschüchterung der Unbetuchten.
ZitatStücke, die Du selbst komponiert und getextet hast, gehören ausschließlich Dir. Die musste auch nicht bei der GEMA anmelden: Würde ich auch lassen.
Naja, es wurde zwar schon erwähnt, dass es Unterschiede zwischen den deutschsprachigen Organisationen gibt, aber z.B. bei der AKM verpflichtet man sich jedes neue Lied (also praktisch jedes, dass du vorhast öffentlich zu spielen) bei denen anzumelden. Ist auch nur sinnvoll. Wenn ich mein eigenes Zeugs irgendwo spiele muss der Veranstalter extra an die AKM blechen, und das kriege dann ich.
Der Aspekt mit der Homepage, wo man ja quasi zum eigenen Veranstalter wird, bringt mich aber auch zum Nachdenken. Ob das in Ö-land auch so streng ist? Vielleicht kann man da irgendeine Lösung finden, z.B. Interessierten die Songs via Mail zu schicken ...?
Nein, in Öland solltest du zwar anmelden, musst aber meines Wissens eigene Ergüsse nicht noch zahlen. Die Gema ist die Böse.
Bei der GeEMA muss man einen jährlichen Mitgliedsbeitrag entrichten, bei der AKM muss man das nicht. Und wenn man bei der AKM eine CD im Eigenverlag anmeldet, dann geht das auch kostenlos. Genau. Die verdammte GEMA ist die böse. Komme ich theoretisch irgendwie aus der Nummer wieder raus? Naja, ich arbeite ja daran, bald live zu spielen. Und dann gibt's wenigstens ein Bissel was zurück...
Na klar kommste da wieder raus. Wird wohl mit endlosem Papierkram verbunden sein und 1 Jahr dauern. Aber weg kannste da auf jeden Fall wieder.
Gute Frage. ob man seine Werke, wenn mal gemeldet, wieder löschen kann? Oder nur die nächsten einfach nciht mehr anmelden?
Das kannst Du auf jeden Fall - da bin ich ganz sicher. Du bist ja immerhin noch der Rechteinhaber an Deinen eigenen Sachen. Einen Teil der Vermarktung der Rechte hast Du ja nur an die GEMA gegeben. Du kannst den alles wieder wegnehmen und sagen 'Ihr spinnt doch wohl, ich geh' woanders hin'.
Rein praktisch stell' ich mir vor, dass das so sein wird wie mit Rundfunkgebühren. Da kenn' ich sehr viele Fälle, wo Leute, die Radio und Fernsehen und alles abgeschafft haben, endlos brauchten, bis die GEZ das zur Kenntnis nahm. Teilweise echt schikanöse Vorfälle!
Im letzten "Spiegel" war das glaub ich - ein Bericht über die grauenvollen Methoden der GEZ
Ich schulde denen einen Riesenbatzen Geld, weil ich vor vier Jahren vergessen hab mich "befreien zu lassen". :-/
Flucht nach Brasilien? Oder wo lebt der Kakapo?
Neuseeland. Aber fliehen geht nicht mehr. die ziehen die Raten schon vom Konto.
Heißa! Schlechtes Wortspiel: >Neuseeländer: Zieht die Ratten vom Kontinent! Dann kann der Kakapo wieder balzen.
>:(In Wien war ich immer von der Rundfunk- und Fernsehgrundgebühr und von der Telefongrundgebühr befreit, weil ich blind bin. In dem Punkt sind die Ösis eindeutig intelligent: Einmal blind, immer blind. Als ich nach Köln kam, habe ich mich von der Gez-Gebühr befreien lassen und gedacht: Einmal blind, immer blind. Ich habe über"sehen", dass diese Befreiung wie bei Studenten irgendwann abläuft, weil die Blindheit könnte ja nach ein paar Jahren zuende sein. Als die erste Rechnung kam, dachte ich, die haben sich vertan, weil ich öfter umgezogen bin. Irgendwann kam die erste Mahnung, also rief ich schwerfällig bei der GEZ an. Der nette Mensch am Telefon erklärte mir, ich müsse aufs Bezirksamt und mich nochmal von der GEZ-Gebühr befreien lassen. Wer nun annimmt, dass sich die Geschichte damit erledigt hätte, irrt, denn ich bin nun zwar für die nächste Zeit GEZ befreit, aber für den Zeitraum, in dem ich irrtümlich nicht befreit war, musste ich GEZ bezahlen. Denn: Blind ist nur, wer von der GEZ-Gebühr befreit ist :-). Erst dachte ich darüber nach, einen Rechtsanwalt einzuschalten, aber das hätte sich für die verhältnismäßig kleine Rechnung nicht rentiert. Wenn ich dann in Berlin wohne, ist das erste - oder fast Erste -, was ich mache, der Gang zur GEZ.
ZitatBlind ist nur, wer von der GEZ-Gebühr befreit ist
:DDas ist ja unglaublich, da könnt ich aus der Haut fahren.
Bin ich auch - fast. - Aber dann hab ich's mir doch anders überlegt, sonst wär mir nämlich kalt geworden.
Das ist aber eigentlich eine zeimlich coole Geschichte um mal medienmässig Remmidemmi zu machen - da interessieren sich vielleicht einige dafür - es gbit doch auch im Fernsehen immer so breitMassenwirHelfenKonsumentenSendungen...
Ich würd das nicht so sang und klanglos auf sich beruhen lassen. Zumindest ein Leserbrief an den Spiegel (die haben ja wie gesagt kürzlich darüber berichtet) würde sich auszahlen. Wenn die GEZ ein bissel in Bedrängnis kommen, wer weiss, vielleicht geschieht ein Wunder, und die tun was?
Die Geschichte ist jetzt 2 1/2 Jahre her. Hab mal bei den RTL Regionalnachrichten nachgefragt, aber die hat's nicht interessiert. Danach hatte ich irgendwie auch wieder die Schnauze voll. Die Unterlagen hab ich entweder in irgendeinem geduldigen Ordner, den durchzugucken mich knatschig machen würde, oder aus Wut weggeschmissen. Klar wär's notwendig, das mal öffentlich zu machen. Aber ich bin mittlerweilen auch zu faul dazu geworden. Wenn ich mal ein Bisschen Zeit dafür übrig habe, schreib ich einen Brief an den Spiegel. Vielleicht hilft's ja. Und wenn nicht, war's ein konstruktiver Versuch.
Also zunächst mal zum Spiegel-Artikel mit der GEZ: Ist alles wahr, jedes Wort stimmt.
Das mit der GEZ kann man natürlich auch einmal wieder mehr von 2 Seiten betrachten - muß man auch, finde ich. (Herrn Saban möchte ich nicht ausschließlich am TV ausgeliefert sein - vielen Dank auch! Der Staatsvertrag hat da schon eine wesentliche Qualität für ein demokratisches Land, das obendrein nicht voll verblöden will).
Unabhängig von solch' grundsätzlicher Sichtweise und bezogen auf die Wahrheiten, die der Spiegel in Sachen Beauftragtendienst veröffentlicht hat, sind die irgendwie völlig abgedreht bei der GEZ (ist ähnlich wie mit der GEMA finde ich):
Heute stand in der Süddeutschen ein Artikel über die sinkende Gebührenmoral. In diesem Zusammenhang wurde beschrieben, dass die GEZ plant, in Zukunft die Gebührenbefreiung für Blinde und Sehbehinderte von deren Einkommen abhängig zu machen. Das würde dann 12 Cent weniger bei der Gebührenerhöhung ausmachen, die im Moment ja heftig debattiert wird. Dreist, nicht wahr? Der Deutsche Blindenverband hat schon dagegen protestiert.
Okay, wenn ich das blechen muss, dann ist das halt so. Aber dass ich es nur blechen musste, weil die Befreiung abgelaufen war, von der ich dachte, dass sie - einmal beantragt - immer besteht, das war das Seltsame dran.
Hätte ja fast 1998 für 11 Monate Hundesteuer nachzahlen müssen, weil ich zugegeben hatte, dass ich 11 Monate vor der Blindengeldbewilligung schon hier war und meinen Hund hatte. Aber der Typ, der das bearbeitet hat, konnte offensichtlich selbständig denken und hat selbst erkannt, dass jemand, der gerade blind ist, vorher wohl auch schon blind gewesen sein könnte.
Ja, ja, der Amtsschi mmel wiehert in beiden Ländern kräftig. Da habt Ihr schon recht.