Georg Kreisler Forum

Kreisler, sei artig

   Über einen unerträglichen Abend namens "Wiener Melange" mit Pruniella Fuchs (Gesang) und Christoph Schmidt (Flügel) in der Marburger Waggonnhalle

Eine "Wiener Melange" gab es am Samstag in der Marburger Waggonhalle, Pruniella Fuchs stand da eineinhalb Stunden auf der Bühne, und strengte sich an, zu singen ohne auch nur ein wenig zu rühren, und sei es nur an irgendetwas. Das ganze hätte wohl besser "Wiener Mansch" heißen sollen, bei dem es darum geht, Liedchen zu trällern, die alle irgendetwas mit Wien zu tun haben, das hat den Vorteil, daß man das Wienerische so fein nachmachen kann. Das alles wäre höchst belanglos, ärgerlich nur für jene, die Geld dafür ausgegeben haben oder für die, die sich mal wieder darin bestätigt fühlten, in was für einem kulturellem Nest man in der Marburger Glocke eigentlich sitzt - wahrscheinlich hat dies aber niemand bemerkt. Durch die Auswahl der Lieder, der Autoren und nicht zuletzt durch die Abänderung von Liedtexten, die ihnen das Salz aus der Suppe nahmen, wirkte der Abend nicht nur fad, sondern geriet zu einer unerträglichen Aneignung und Umarmung von Künstlern, die sich dieses in dieser deutschen Weise wohl verbitten würden: In diesem Mansch war es möglich abwechselnd Lieder von Hans Moser - dem Schauspieler, der neben Heinz Rühmann im NS groß geworden ist - und dem einstigen Emigranten Georg Kreisler vorzutragen, alles unter dem Ticket "alte und neue Wiener Lieder".
Da nimmt es dann auch nicht mehr wunder, daß sie das Lied "Was wäre Wien ohne Wiener" von Georg Kreisler so singt, als wäre es einfach ein lustiges Liedchen, auf das man pfeifen könnte, die Textzeile "und statt Antisemitismus gibt's ein Antiquariat" fehlt in dieser spaßigen Darstellung, wo wäre da auch noch der Spaß?
Zu all dem gehörte wohl, daß Frau Fuchs das Problem hat, daß sie weder singen noch artikulieren kann. Erschwert wurde die Situation dadurch, daß sie auch die Texte nicht konnte, was dazu führte, daß sie des öfteren auf der Bühne stand und eine schwarze Mappe vor ihr Gesicht hielt, was nicht soo schlimm war, weil man dann wenigstens nicht in ihr leeres Gesicht schauen konnte. Allerdings mußte man sich in diesen Momenten auf die anderen Körperteile konzentrieren und die bewegten sich eher hilflos über die Bühne. Zwischendurch hat sie Direktkontakt zum Publikum aufgenommen: Kunst zum Anfassen und Mitmachen, Kunst, die von ihrem Publikum nicht mehr will als eine Verständigung darüber, das alles in seiner besten Ordnung sei. Sie hat versucht, etwas über diejenigen zu erzählen, deren Lieder sie vorgab, zu singen. Von Kreisler auf jeden Fall hatte sie ÜBERHAUPT keine Ahnung und auf einen - ihr wohl bekannten - Zuschauer verwiesen, erklärte dieser, das von ihm Taubenvergiften im Park stammt, als wenn er einen für dumm verkaufen wollte. Soviel Dummheit und Ignoranz wurde vom Publikum mit viel Applaus bedacht, ein furchtbarer Abend war endlich zu Ende.

http://myissue.de

Da gibt es ein herrliches Lied eines Herrn, dessen Name für dieses Forum geradezu verblüffend bekannt sein sollte, mit einem Titel, in dem das Wort "Musikkritiker"  bestimmend präsent ist.

Aber die dort besungene Trauergestalt, die ihr Brot als "Musikkritiker" verdient, ist wohl noch eine Lichtgestalt gegen den / die Autor/Autorin dieser onben zitierten  "Kritik".

Ohne die Aufführung gesehen zu haben, nicht mal mehr gehört, ohne die Künstler zu kennen, so ein frustriert bösartiges dümmliches Geschreibsel hat kein Künstler verdient.

Wenn es Dir nicht gefällt: Dann geh doch raus! Kauf Dir keine CD. Geh doch nicht ins Konzert.
Lass die Leute in Frieden, die es sehen und hören wollen, UND DENEN ES GEFÄLLT.

Vor meinem inneren Auge spielt sich jetzt wieder mal ein Veranstaltung ab, ein Zarah-Leander Abend eines Künstlers, dessen Name mir jetzt nicht einfällt (Der Abend hiess wohl "**gebratener Elch** (wobei ich nicht weiss, was das mit der Leander zu tun hat)), ein kleiner Saal nur, so 50 bis 100 Leute, voll, und in der ersten Reihe zwei dämliche Tussen, die den ganzen Abend mit verschränkten Armen und muffeligen Gesichtern in der ersten Reihe sassen und dem Künstler das Leben schwer machten (insider-Witz: Er musste zur Flasche greifen, um den Anblick zu verarbeiten). Die Pennerinnen haben nicht EINMAL applaudiert, waren aber auch wieder zu blöde, um die Pause zum abhauen zu benutzen, nur meckern konnte man sie hören.

Und solch kranke menschenverachtende Charaktere sollten keine Kritiken schreiben - geh doch selber auf die Bühne.

Hallo Peter und andere,
du meinst, wer kritisiert, soll gehen? Soll er sich doch eine andere Welt suchen, wenn es ihm hier nicht gefällt, wer bösartig ist, ist also irgendwie krank? Wenn Du schreibst: "Lass die Leute in Frieden, die es sehen und hören wollen, UND DENEN ES GEFÄLLT." kann ich darauf nur folgendes entgegnen: in Marburg zum Beispiel gefällt es Tausenden jeden Winter auf's neue, sich in eisiger Kälte auf dem Marktplatz den Nazifilm "Feuerzangbowle" anzuschauen und ich kritisiere es; den Studenten gefällt es, mit Transparenten durch die Gegend zu rennen auf denen "Ohne Bildung werd ich Terrorist" zu lesen ist, und es scheint ihnen zu gefallen; trotzdem kann ich sagen, wie abstoßend ich diese Form der Relativierung finde. Wenn Millionen von Leuten die CDs von Xavier Naidoo kaufen, schließe ich daraus, daß ihnen sein völkisches reaktionäres Singsang gefällt, was nicht heißt, daß ich sie in Frieden lassen muß. Ich muß überhaupt nicht einverstanden sein, wenn es egal sein soll, ob jemand vor Nazideutschland fliehen mußte oder ob jemand sich diesem unvorstellbaren Wahn - freiwillig - angeschlossen hat. Wenn dann heute jemand mit diesen Liedern auf der Bühne steht und es vermeidet, das Wort Antisemitismus auch nur in den Mund zu nehmen (wo es doch im Text steht), dann ist es klar, daß es GEFÄLLT, mir aber bleibt da alles im Halse stecken und ich habe tatsächlich wenig Lust, zu applaudieren; wenn das für Dich gleichbedeutend ist mit "krank und menschenverachtend", ist das eher Dein Problem.
 
Du führst den Musikkritiker an, fein,ich könnte jetzt mit anderen Liedern kontern, in denen es genau um diese Wiener Heiterkeit und Normalität geht, aber das ist völlig unerheblich, weil ich gar nicht behaupte, in Kreislers Sinne zu reden, sondern in meinem eigenem. Und ich bin extrem genervt von der Banalisierung deutscher und österreichischer Normalität und eben auch von der Banalisierung von Georg Kreisler, wie ich sie an diesem Abend sah. Es ist doch auffällig, daß die meisten Intellektuellen ihn irgendwie ganz toll finden, und er trotzdem nie die Anerkennung hatte, die ihn wirklich ernst genommen hätte.

Interessant übrigens auch die Sprache, die Du verwendest: die zwei Frauen an dem Leander- Abend  werden zu "dämlichen Tussen" oder auch zu "Pennerinnen" (und das, weil sie nicht applaudieren und freundlich gucken) - sie und ich (oder nur sie oder nur ich? auch egal) haben einen "kranken menschenverachtenden Charakter" - manchmal kann man den aufklärerischen Gehalt eines Textes schon anhand solcher Worte ermitteln.

http://www.marburgnews.de/2004/mn-kul10.php?tag=10  Wenn ich mir diese etwas ältere Kritik durchlese, kann ich nicht ableiten, dass Pruniella Fuchs nicht singen kann. Viel mehr steht da was über ihre Stimmgewalt. Der übrige Teil dieser Aufführungskritik dürfte der Künstlerin gefallen. Im nächsten link steht die Progammankündigung der Wiener Melange. http://www.laks.de/zentren/waggonhalle/index.php3?event=13721&layout=detail Klingt nach ordentlicher Ironie. Wenn die Erwartungshaltung des Besuchers eine andere ist, muss die Veranstaltung nicht schlecht sein. Der Mischmasch wird im Titel Melange angekündigt. Kommt mir fast vor, wie, viel Lärm um nichts. :-?

Namensverwechslung? Kein Problem, passiert mir selber häufig genug.
(Obwohl "Michael" natürlich viiiiiiel schöner als Peter ist.) sind zuviele "Peter"s hier im Forum. Natürlich ist "Peter" auch ein schöner Name....

Aber: 90 Jahre und verwechseln mit mir: Ich werde den Gutschein zur Kosmetikbehandlung wohl doch einlösen, nachdem ich diesen Schlag überwunden habe.

PS: Habt noch jemand den "Senden"-Button auf der rechten Seite geklickt? Hinter dem Text "zurücksetzen" verbirgt sich ein erheiternder Zeitvertreib.

Aber RIK, eine Zumutung wird doch nicht dadurch besser, daß sie als solche angekündigt wurde! Wer andere Menschen als einen "kranken menschenverachtenden Charakter" bezeichnet, kann nicht wirklich von anderen Respekt einfordern. Problematisch finde ich auch, daß man von Künstlern Respekt haben soll, völlig unabhängig von dem, was sie tun.

Übrigens würde mich brennend interessieren, was ihr mit "nicht schon wieder" meint!

Das mit dem Duzen ist jedem selbst überlassen - ich duze auch.
Die Kritik an dem mangelnden Vergangenheitsbewusstsein war auch für mich etwas, womit ich was anfangen konnte. Da hast Du eine meinung vertreten, wo Du auch einen Grund dafür angegeben hast.
Aber die Wortwahl des gesammelten Rests war einfach nur bissig und bösartig. Wenn sie falsch intoniert, dann schreib doch: ich fand, sie hat vor allem falsch intoniert - und nciht: kann nicht singen. Das klingt einfach unfundiert. Wenn sie Dir die Emotionen, die für Dich erforderlich gewesen wären, nicht rüberbringen konnte, dann schreib: sie konnte mich auch mit der Mimik nicht überzeugen, ich fand, sie hatte nur einen Gesichtsausdruck. und nicht: Ihr leeres Gesicht. Auch wenn das alles mehr oder minder dasselbe bedeutet, liest es sich doch eher so, als hättest Du mehr zu sagen, als nur die Vortragende anzupatzen.

Dazu kommt: Du hast hier (soweit wir informiert sind) noch nie irgendwas geschrieben. Du hast nicht gegrüsst, hast nicht geschrieben, warum Du das hier postest oder gar, wie Du hierhergefunden hast, oder ob Du das auch in etwaigen sonstigen Foren, die andere Komponisten/Autoren als Ursprungsursache haben, ebenfalls postest.   - Du hast nur jemanden, den wir alle nicht kennen, angepatzt. Das kommt einfach nciht gut.

 
Marlene, noch ganz gesund?
Mir Ignoranz gegenüber Opfern des NS zu unterstellen, weil ich diese unerträgliche Schmähkritik gegenüber zwei Künstlern nicht mag?

Zitat: [highlight]...was seine Bemerkungen zu Peter Gingold auch bestätigten[/highlight]    
Verzeihung, ich hatte nicht über ihn gesagt, Du hast mich mit ihm verwechselt. Darin ein moralisches Vergehen meinerseits zu sehen, ist schon ziemlich dreist.

Bevor Du weiter mit Worten um Dich wirfst, schau Dir Deine "Kritik" noch mal an:
Mit jedem Halbsatz versuchst Du, nicht den Vortrag zu bewerten, sondern DIE PERSON DER KÜNSTLERIN in Grund und Boden zu verdammen - und das ist mies, einfach nur mies. (wieso kommt der Musiker eigentlich so gut weg in der "Kritik")

Lies Dir doch bitte den Beitrag von whokows von eben noch mal durch, die Beispiele dort sagen doch in aller Deutlichkeit, was und warum an der "Kritik" so aufstösst.

Also, ich muss leider sagen, Michael, dass ich Deinen Ton  in der Antwort auf Marlene kaum weniger unhöflich und verletzend finde - und Marlene - ohja, der Ton macht sehr wohl die Musik. Und wir hätten sicherlich Deine Schimpftirade über diese Sängerin ziemlich  anders aufgenommen, hättest Du erst mal gegrüsst und erklärt, warum Du das hier postest. Wenn Du das nicht verstehen kannst, hast Du ein paar grundlegende Regeln jeglicher zwischenmenschlichen Beziehungen nicht gelernt - und darfst Dich nciht wundern, wenn manche im gleichen Ton zurückhusten.
Es ist tatsächlich so - auch wenn Du es vielleicht nicht so gemeint hast - dass Deine "Kritik" nicht wie eine Kritik wirkt, der man Glauben schenken kann, oder die man zumindest aufmerksam lesen möchte - es ist wie ein Dreck-Ausschütten über irgendjemanden, den du nciht magst. Und das kommt nicht gut, noch einmal.

Ich denke, Internetforen haben häufig den grossen Vorteil, dass man in ihnen auch einiges über den vernünftigen Umgang mit unbekannten Menschen, sowie mit und innerhalb einer Gruppe lernen kann. Jede/r (auch ich) zahlt da immer wieder mal Lehrgeld. Das ist ein Vorteil, den man annehmen kann. Und es gibt dann Menschen (auf die sich dann Sprüche wie "Nicht schon wieder!" beziehen dürften) , die komplett lernresistent sind, und immer nur finden, alle anderen sind Trottel. Und zwar so lange und so eingleisig, bis sie hier all so nerven, dass sie rausfliegen. Bisher gab es meiner Erinnerung nach hier zwei solche personen - nicht viel, wenn man bedenkt, wie lange es das hier schon als öffentliches Forum gibt. Das zeigt aber auch, dass wir hier ziemlich tolerant sind, und uns sehr bemühen, auf gewisse Spleens von einzelnen Mitgliedern einzugehen. Aber wenn uns mit dem Arsch in's Gesicht gefahren wird, und das hast Du definitiv getan - bzw so kam das rüber - auch wenn Du es vielleicht nicht merkst - dann darfst Du dich über die Reaktionen nicht wundern.

Ja, ich meinte die Vergangenheit, und nicht Dich. Und auch, wenn Du "einräumst" dass Du nicht "nett" warst - auf MICH wirkte es sehr wohl wie "mit dem Arsch in's Gesicht fahren". Aber ich will auch nciht darauf herumreiten - für mich ist das passé. Ich wollte nur noch mal erklären.