Georg Kreisler Forum

Ich war am Freitag bei einer Lesung von Thommie Bayer und Thomas C. Breuer.
Bei den Gesprächen davor, danach und in der Pause kam die Sprache auch auf Georg Kreisler.
Bernhard Lassahn (stummer Leser dieser Website) meinte, Kreisler wäre so sehr gegen alles, daß er nicht mal in der GEMA sei ("Taubenvergiften" und "Max auf der Rax" hab ich aber im Werkverzeichnis gefunden, sogar "Die Hand" wird gelistet).
Eine Konzertbesucherin erzählte von einem Kreislerauftritt so um 1975 rum, in dem er ein Lied über die RAF sang. Daß das nicht auf LP veröffentlicht ist, verwundert nicht, denn Intercord gehört zum Holzbrinck-Konzern.
Kennt jemand das Lied (ich kann ja das Werkverzeichnids nicht lesen)?

Bernhard Lassahn
nach ein paar Minuten machte es ganz leise klick den Namen, da war doch was?
Aber ich erinnere mich an kein Lied, nur den Namen...
Was hat er denn gesungen?
Es gibt einen Artikel in Wikipedia - aber auf die Liedermacherzeit wird nicht eingegangen,
seine eigene Webseite sagt auch nichts ausser einer handvoll Titel..
Müsste so in den Siebzigern gewesen sein, oder?
(wenn man so auf die 18262 Tage zugeht, erinnert man sich an die Jugendzeit....)

Bernhard Lassahn
nach ein paar Minuten machte es ganz leise klick den Namen, da war doch was?
Aber ich erinnere mich an kein Lied, nur den Namen...
Was hat er denn gesungen?

Er hat in erster Linie geschrieben. Als Solo-Liedermacher ist er nur bis 1974 aufgetreten. 1974-1976 war er beim Trio Kuretitsch, Lassahn und Virch (Erich Virch kennt man mittlerweile als Autor für Karat), danach hat er nur noch Lesekabarett gemacht (außer in einer kurzen Duo-Zeit mit Heiner Reiff).
Als Platte gibt es nur eine Single mit KL&V ("Ich wollte so wie Tarzan sein", "Wir Liedermacher") und eine LP mit Heiner Reiff.
Gesungen wurden seine Lieder vor allem von Thommie Bayer (z.B. "Der letzte Cowboy kommt aus Gütersloh"), Erich Virch und von Kuretitsch und Kompa (eine sehr schöne LP bei "pläne").
Seine Lieder findet man in dem Diogenes-Bändchen "Ohnmacht und Größenwahn", weitere Lese- und Liedtexte findet man in "Du hast noch ein Jahr Garantie" unbd "In der Stadt soll es Mädchen geben, die nur Vornamen haben" (beide texte verlag tübingen).
Den Rest kann er ja selber erklären, wenn er das hier liest.
Nicht unerwähnt bleiben solltge allerdings, daß Bernhard der beste mir bekannte Lieder-Texter der Nach-Waldeck-Ära war.

einige Lieder der damaligen Zeit wurden in den conferencen auf die Raf gemünzt - so war zum Beispiel "es hat keinen Sinn mehr, Lieder zu machen" ziemlich radikal interpretiert - lang nicht so hoffnungslos wie heute. Und das Revolverlied - da kann ich mich gut erinnern, dass er das in der Conference irgendwie mit Raf in Zusammenhang gestellt hat.
Und: Gema Mitglied muss er nicht sein, er ist bei der AKM. (Er ist vielleicht -  "aus prinzip" wie er mal sagte -  gegen den Mainstream - aber er ist nicht blöd. Er will auch von seiner Arbeit gut leben - tut er ja auch.)

Der Beschreibung nach war das ein Lied, in dem es in den ersten Strophen um Gott und die Welt ging, und erst in der letzten kippte das in einen RAF-Bezug. Hatte also nichts mit der Conférence zu tun.

Kann man als Deutscher in die AKM eintreten (wenn man da tatsächlich keine Grundgebühr zahlen muß, wäre das ja was für mich)?

"Wenn's nicht wahr ist"  ist von 1965
Aber es wäre für GK normal das er ältere Lieder in einem anderen Kontext wiedereinsetzt.

@whoknows
Was ist das Revolverlied Davon höre ich zum ersten mal.

Ob es ein Lied zur RAF gab, keine Ahnung wenn ja hat es keine Spuren hinterlassen. Es gibt dann noch "Wir sind alle Terroristen" von 1985 also viel zu spät. Oder "Der Gedanke ist gut" von 1968 aus der heißen Viertelstunde. Wohl im Zuge der 68er (gabs die auch in Wien?). Aber in der letzten Strophe wird sehr radikal zum Umsturz aufgerufen. Aber nicht auf die BRD speziell bezogen.

Zum Einen - es gab auch 68er in Wien  
wobei für den "Kommune Wien"-Kreis um den später als Schriftsteller bekannt gewordenen Robert Schindel, das subversive Potential von Kreislers Texten schon seit den frühen Platten evident war. Die Auftritte im ORF und die Lieder der "Heißen Viertelstunde" waren damit nur der Höhepunkt des Bezugs zu GK.

Zum Anderen - meiner Erinnerung nach wurde "Der Gedanke ist gut" als literarische Entsprechung von Dutschkes Bejahung der Gewalt gegen Sachen, als die Zustimmung zur revolutionären Gewalt der unterdrückten Völker, aktuell der Vietnamesen und der damals stattfindende Tet-Offensive gesehen.
Von einer Zustimmung zur individuellen Gewalt a la RAF war damals noch nicht die Rede. Auch wenn später in gewissen Solidarisierungsprozessen vor dem Deutschen Herbst die Grenzen zu verschwimmen begannen, ich glaube auch bei Georg Kreisler, sodass bei späteren Auftritten dieses und andere Lieder möglicherweise im RAF-Kontext vorgebracht wurden. Davon weiß ich aber nichts.

mit den besten Grüßen
haftgrund

Hallo liebe Kreisler-Gemeinde,
trotz der scheinbar hohen Anzahl von langjährigen Experten in diesem Forum, wage ich es mich mit meinem ersten Beitrag zu beteiligen und wärme mal ein altes Thema wieder auf.

Ich musste beim Stichwort RAF-Bezug  sofort an "Dann geht´s mir gut " (1972, Vorletzte Lieder) denken, dass auch schon 1967 unter "Ich werde nicht die erste sein" im Rahmen seines Kabarettprogramms "Hurra, wir sterben!" veröffentlicht wurde.
Dieser Titel hat aber, wie alle vorangegangenen Vorschläge auch, den Nachteil, dass er eben doch auf LP erschienen ist.
Natürlich kann 1967 von einem speziellem RAF-Bezug noch keine Rede sein. Aber dass in diesem Stück die Gewalt der Entmachteten gegen beispielsweise den Herrn Staatsanwalt beschrieben wird, kann 1975 eine Konzertbesucherin schon glauben lassen, dass damit die RAF gemeint gewesen sei.

erst mal willkommen heikoholic.

ich sehe nicht so den zusammenhang mit der raf, eher einen nachklang zu 1968. die raf ist zwar ca. 1970 entstanden aber die banküberfälle würde ich eher als kriminell denn als terroristisch bezeichnen. so richtig ging es dann ab 1972 los und ob sich die raf von kreislerlieder beeinflussen lies, glaub ich kaum.

aber ich weiß das die lieder bei den 68ern beliebt warten. aber die lieder wurden eher benutzt als mittel. gk hat sie sicher nie zu diesem zweck geschrieben.

den inhalt sehe ich eher als kritik am mitläufertum der masse. siehe die textstelle

Ich werde nicht der erste sein,
der Handgranaten streute.
Ich werd auch nicht der letzte sein:
Soviel weiß ich schon heute.

also immer schön den kopf unten halten  

Ich halte mittlerweile "Der Gedanke ist gut" für die wahrscheinlichste Option ("Wenn’s sein muß mit Gewalt").
Es bleibt halt ergebnislos, wenn man über die Erinnerungen anderer und deren Entsprechungen in der Wirklichkeit spekuliert.

Ich hab Kreisler nur zwei mal getroffen, das aber gerade in dem genannten Jahr 1975. Er wunderte sich damals, daß die RAF unter den Festivalbesuchern (Mainz und Tübingen) kein größeres Gesprächsthema war.

Mich wunderte das nicht so. Mich haben die Folgen der Angst vor Terroristen mehr tangiert als deren politische Ziele.
Und man kam ja leicht in den Verdacht, Sympathisant zu sein.
Einerseits durch Aussehen (lange Haare, Bart), aber auch durch nicht beeinflußbare Ereignisse. So wurde damals mal ein Plakat, das zur Unterstützung der RAF aufrief, auf die Rückseite eines Konzertplakates von Thomas Friz (damals "Zupfgeigenhansel") gedruckt.

ahhh!
nu habs sogar ich verstanden.

jedoch wenn ich den kopf unten halte, laufen auf einmal alle anderen gebückt.
das ist wie mit dem freiwilligen, der nicht den schritt zurückgetreten ist.
 

In der Überschrift zu diesem Tread steht bewußt auch "(und wohl falsches)".

Über und zu Georg Kreisler wurde zu seinen Lebzeiten und danach viel falsch ausgesagt und geschrieben. Meistens vermutlich bewußt und vorsätzlich. Gerhard Bronner soll gesagt haben: "Georg Kreisler sei ein Troubadour des Terrors". Das aus Bronners Mund verwundert nicht.

Die Wiener Zeitung schrieb am 11.08.2009 "Daniel Kehlmann fragte Georg Kreisler nicht nach Kreislers verbürgten Sympathiekundgebungen für Ulrike Meinhof und die RAF, sondern bloß "Sind Sie Anarchist?".

Woher hat die Wiener Zeitung solch ein Wissen über Georg Kreisler? Derartige Aussagen habe ich noch nie gelesen oder gehört von Georg Kreisler.

Im Vorwärts ist ein Bericht zu einem Interview mit Georg Kreisler erschienen. Dort wurde gefragt: "Und was sind Sie? Georg Kreisler antwortet: Ich bin Anarchist.....Bitte nicht verwechseln mit Gewalt-Anarchisten. Anarchismus ist keine Macht für Niemand."........

Diese Aussage genügt mir und passt in das Bild, das ich von der Persönlichkeit Georg Kreisler habe.

In dem Lied "Das Kabarett ist nicht tot" schreibt Georg Kreisler: " Baader-Meinhof tu ich gar nicht kommentieren"
Das ist doch eine Aussage, wobei Text im Lied keine Meinung darstellt. Der Text passt nun mal zum grundsätzlichen Thema des Liedes. Man beachte, was da sonst alles aufgeführt wird.
Wünsche einen angenehmen Abend!

Bin gespannt Heiko, was Du noch so aus der Kiste alter Beiträge  holen wirst.

Moin!

Einmal kurz zu dem Lied: Es steht offensichtlich in Nachfolge zu "Das Kabarett ist tot" von 1972 und kritisiert die Feigheit des zeitgenössischen Kabaretts. Kreisler schlüpft dafür in die Rolle eines angepassten Kabarettisten, was bei dem Zweizeiler schon an der schlechten Sprache ("tu ich gar nicht kommentieren") erahnt werden könnte, umso mehr aber beim Betrachten der ganzen Strophe und dem Rest des Liedes erkennbar wird.

Ich bin stets gegen die Kirche, das ist heut beinah schon Pflicht,
gegen den Kapitalismus, weil das glaubt man mir ja nicht,
Baader-Meinhof tu ich gar nicht kommentieren,
denn wer weiß, für die könnt jemand applaudieren.
Ich bin gegen die Amerikaner, aber nicht mit zu viel Wut,
weil seit Vietnam vorbei ist, gibt's da Zweifel.
Ich bin gegen jede Gewalt,
nur die Staatsgewalt ist gut,
denn auch ich hab eine Villa in der Eifel.

Gewissermaßen eine (zumindest behauptete) Gegenposition zu "Erwartet nicht zu viel von meinen Liedern" hab ich 1979 geschrieben:


Sie sehn das völlig falsch. Ich glaub, Sie sehn das zu verbissen,
Ihr Weltbild ist erschreckend schief und krumm.
Doch sollten Sie dran feilen, lassen Sie's mich ruhig wissen –
ich erkläre Ihnen ganz genau, warum.


Sie sehn das falsch, Sie sollten Ihren Standpunkt überprüfen,
gewissenhaft und ohne viel Getu,
sich gründlich informiern und Ihren Horizont vertiefen –
ich schicke Ihnen unser Merkheft zu.


Sie sehn das völlig falsch, Sie sollten Ihre Meinung ändern,
kompromißlos, ohne Zögern und Humor.
Sie solln sich ändern, aber bleiben Sie dabei von jedem Trend fern –
ich singe Ihnen meine Lieder vor.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         

Hallo Urmel,

dass (radikale) Linke im Allgemeinen sich gerne auf Kreisler beziehen, ist ja bekannt und natürlich bietet seine Art der Gesellschaftskritik da auch deutliche Schnittmengen an. Ob jener Teil der damaligen Linken, der bewaffneten Kampf befürwortet hat, ihn mit Berechtigung vereinnahmte, da hingegen habe ich partielle Zweifel, insbesondere zu so einem späten Zeitpunkt (1978) wie im obigen Blatt.
Andererseits gibt es ja auch die kleine Episode, dass Kommunisten Anfang der 70er Konzerte (oder zumindest eins) gestört und unterbrochen haben, weil ihnen "Allein wie eine Mutterseele" nicht in den Kram passte. (Müsste nochmal nachschlagen, wann wer wo genau.)

Und zu Lisa Politt: So vor zehnzwölf Jahren bestanden manche Programme zu 50% oder mehr aus Kreislerliedern. Das war die reinste Freude für mich, auch weil in der Programmbeschreibung vorher so nicht angekündigt.

Grüße Heiko