Georg Kreisler Forum

Diskussionen => Allgemeines => Thema gestartet von: Choirgirl am 17. September 2004, 16:07:14

Titel: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 17. September 2004, 16:07:14
Gibt es Dinge, Floskeln, Wörter usw. die ihr nicht mehr hören könnt?

Mich nerven sehr:

1. "schönen Tag noch!" beim Abschied (z.B. von einer Kassenfrau bei Schlecker)  ???

2. "nicht wirklich" (statt "nein")  :-/

3. "Helge Schneider ist aber ein genialer Jazzpianist" (das stimmt sicher, aber ich habe es einfach schon zu oft gehört) :-X


Bin gespannt, was euch so nervt  ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 19:55:01
Also, "nicht wirklich" mag ich - kommt aber auf den Zusammenhang und den Tonfall an.
Was ich wirklich nicht mag, ist "bislang" - es gibt ja auch kein seitkurz - das heisst doch bitte bisher, oderwasoderwie.
Und falsche Betonierungen gehen mir auf den Senkel, wie notWENDIGkeit, statt NOTwendigkeit.
Und sehr oft finde ich "eigentlich" total unnötig eingesetzt.
Aber im Prinzip finde ich all diese "stehenden Wendungen" (ein schönes Bild!) ziemlich nervig, wenn die Leute nicht imstande sind, ihren gedanken ordentlich Ausdruck zu geben.

Und hier in Ösiland ist "Mahlzeit" so eine grosse Liebe von mir. Das wird in jedem Büro gesagt, und zwar von 11 Uhr bis ca halb3 - egal wo man einander trifft. Ich hab schon mal einen erlebt - kein Witz! - der kam grad aus dem Klo, im Funkhaus, machte sich den Hosenschlitz zu und sagte "Mahlzeit" ::)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 17. September 2004, 20:10:28
"...und tschüss"
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 20:17:49
ohhh jaaaaa! Auch was geniales.

obwohl ich ja gestehen muss: Ich bin auch manchmal ein Benützer von stehsätzen... :-[ Es macht dinge auch einfacher: Man kann derweil an was anderes denken...
Titel: Klugscheisserquiz
Beitrag von: Bastian am 17. September 2004, 20:43:47
Zitatseitkurz
sehr schön. Ist wie "beinhalten". Das muss man nicht. Das hält auch so. Man sage schlicht und schön: "enthalten"

Sucht mal die Fehler:
"Humanitäre Katastrophe in Maastricht: Tausende Menschen wurden evakuiert. Hunderte Verletzte wurden geborgen."

Solche Sätze hör ich dauernd. Steckt voller Fehler, aber ausgerechnet die deutsche Journaille kennt sich nicht mehr mit Sprache aus...  >:(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: joelli am 17. September 2004, 20:57:56
Gute Quelle sind auch Wettermeldungen.
"Am Abend Regen" heisst:"In den Abendstunden vom Westen her verbreitet Regenschauer".
Wie wär's mit "In den Nachtstunden vom Norden her verbreitet Sonnenschein."
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Andrea am 17. September 2004, 21:45:55
Mein Lieblingsunsatz:
Ich mein's ja nur gut.
Sie sind unmöglich!
finde ich auch sehr passend. Den kriege ich aber nur selten zu hören. ;-)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 17. September 2004, 21:51:01
Andrea, du bist ja bös...  ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 17. September 2004, 21:52:45
Hatte ich schon mal woanders geschrieben hier:

Ergebnisoffen

 - gggrrr >:(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 21:57:47
Man kennt das ja. Das Gegenteil von gut ist gut gemeint...

@Basti: Bist Du Holländer auch noch?

Schön ist auch: "treten vermehrt in Erscheinung"
Titel: 'tuurlijk! Hup, Jochem
Beitrag von: Bastian am 17. September 2004, 22:01:01
Altijd is Kortjakje ziek,
midden in de week maar zondags niet...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 18. September 2004, 01:40:55
Alt-Jid kontakte sucht
mitten in der Woche - aber Sonntags nicht.

Soso. Also nicht nur Holländer und Schweizer sondern jetzt auch noch Jud. Was tust Du sonst noch alles, um mein Herz zu erweichen? ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 18. September 2004, 01:49:30
"Lasst uns darüber diskutieren!" - kann ich auch nciht hören. Ist nämlich in den seltensten Fällen auch so gemeint - und selbst wenn: so ein Sager erstickt bei mir jegliche Kommunikationslust (und die ist doch im Grunde schon relativ ausgeprägt, oder?)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 18. September 2004, 03:33:10
Sorry, wenn ich so schnell off topic geworden bin. Es heißt "Immer ist Kortjakje (Eigenname, dim.) krank"... der Rest stimmte genau, Sandra. Nix mit Jud. Al-tijd = "zu jeder Zeit". In Schweden: "altid"... Ach ja, germ.: "allzeit"

Schön, drüber gesprochen zu haben...
Ha! On Topic:

Spaßgesellschaft,
K- Frage,
Spirale der Gewalt,
(mehr) Eigenverantwortung
(in der Bedeutung: Jeder soll gefälligst freiwillig tun, was der Bundestag für ihn beschließt)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 18. September 2004, 03:41:42
Zitat(Jeder soll gefälligst freiwillig tun, was der Bundestag für ihn beschließt)[/i]

Na ja - ich finde schon, dass erst einmal jeder für sich selber verantwortlich ist! Dieser simple Satz scheint aber zur Zeit bei der grösseren Mehrheit als abolut "daneben" kursieren.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 18. September 2004, 03:48:29
Ich hab auch nicht gesagt, dass man nicht für sich selbst verantwortlich sei. Nur zum eigenverantwortlichen Handeln gehören zwei Dinge:
1. selbständig eine Entscheidung treffen, und dann
2. danach handeln.

Wenn ich nur tu, was ein anderer "für mich" entscheidet, dann ist das Unselbständigkeit.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 18. September 2004, 04:22:37
Zitatgrösseren Mehrheit als abolut "daneben"
;D ;D :-*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 18. September 2004, 04:37:45
ZitatWenn ich nur tu, was ein anderer "für mich" entscheidet, dann ist das Unselbständigkeit.

EXAKT! Danach handeln aber ganz viele - zu meinem persönlichem Ärger, der auch nix bewegt:

Die halbe Republik (mindestens) hat sich heute darüber aufgeregt, dass Schröder gesagt hat, dass die Selbstbedienungsmentalität der Deutschen bis hoch in die "Mittelschicht" unerträglich sei.

Wieso? Was ist an dieser Aussage verwerflich?? Versteh' ich nicht! Ich finde, der Mann hat Recht. Auf D-Radio habe ich heute einen ziemlich bissigen Komentar dazu gehört. Ich teile das nicht! Wieso brauche ich eigentlich Kindergeld für 2 Kinder? Wieso? Ich werde auch ohne diese Kohle halbwegs auskommen! Ich kenne aber genug Freundinnen, denen das nicht so geht - dann sollen die doch das Geld kriegen!

Und wieso glauben Leute, dass der "Staat" ihnen alles beschaffen müsse? Verstehe ich auch nicht! DAS meinte ich: Im Grundsatz bin ich doch erst einmal für mich ganz alleine verantwortlivh. Wieso sollte das eine Solidargemeinschaft übernehmen?? Kapier' ich nicht!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 18. September 2004, 10:09:46
Eines der schönsten ist: "In keinster Weise" - sagt man das in Deutschland auch so oft?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 18. September 2004, 13:55:16
Na klaro, absolutst!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dorian am 18. September 2004, 23:41:45
ggf
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 19. September 2004, 16:10:52
Dazu kann ich Euch allen nur empfehlen:

"Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod"
ISBN: 3462034480

Klasse Buch über den Irrgarten der Deutschen Sprache
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 19. September 2004, 16:57:23
ZitatDazu kann ich Euch allen nur empfehlen:

"Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod"
ISBN: 3462034480

Klasse Buch über den Irrgarten der Deutschen Sprache


da sind bestimmt Sachen drin wie: Kommt eine Frau beim Arzt

Herbert Grönemeyer kann ich auch nicht mehr hören, aber oft kommt man ja leider nicht drum rum ...

ich bin dein siebter Sinn, dein doppelter Boden, dein zweites Gesicht  (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smiliemania.de%2Fsmilie.php%3Fsmile_ID%3D457&hash=11d4fbdb6f55b13b14759c55e1b4fbd695955fc7)

Zitat"...und tschüss"
find ich auch übel ...

leider habe ich mir angewöhnt "tschööö" zu rufen, anfänglich nur aus Spaß, weil ich's so blöd fand, dass es schon wieder lustig wurde und jetzt fällt es mir schwer mir das abzugewöhnen.

"da kommen Emotionen hoch"

"das ist, aufgrund dessen dass ..."  :-/
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Andrea am 19. September 2004, 17:06:29
Dieses blöde "Tschööö!" hab ich mir leider auch angewöhnt. In Köln sagt nämlich kaum jemand "Tschüs!". Und dann rufe ich auch in Berlin oder sonst wo: "Tschööö!" und an den Reaktionen der anderen, die nämlich "Tschüs!" antworten, merke ich, dass ich gerade eben "Tschööö!" gesagt habe.
"Dein 7. Sinn" und sowas klingt eigentlich poetisch. Aber wenn man sowas sagt, macht man sich irgendwie klein und drückt damit aus, dass man mit dem, was man dem anderen bedeutet, nicht ganz zufrieden ist.
Es gibt übrigens von Klein ein Lied mit dem Titel: "Ich wär' so gerne dein BH".
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 19. September 2004, 18:25:59
Ich finde "tschööö" gar nicht so schlimm. Woher kommt es eigentlich? Wenn "tschüss" und "tschööö" Verbalhornungen von "adieu" sind, dann ist "tschöööö", phonetisch gesehen, sogar noch näher am Original...

"Dein siebter Sinn..." ist nicht poetisch, sondern Schwampf. Wieso ist "Du bist meine Rose" poetisch, und "Ich bin dein Bärlauch" nicht? Alles nur bedeutungsloser Schwampfkitsch.

Was haltet ihr von "Quantensprung"? Wird völlig falsch gebraucht. Wissen die Leute, die das Wort gebrauchen, wie weit so ein Quant hüpft? Und wie lang er dort bleibt, wo er hingesprungen ist.

Und was ist ein "Spaltpilz" (s. auch Lafontaine und Richter gnadenlos" Ich weiß es einfach nicht...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 19. September 2004, 18:56:04
Spaltpilz ...ein Bakterium ??? Sagt der Duden...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 19. September 2004, 23:05:55
Spaltpilz ist ein Mycel (schreibt man das so ???) - sagt Jörg, der olle Mediziner. Das hätte was mit dem Wachstum zu tun, und ich solle das nicht ins Netz schreiben  ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 20. September 2004, 01:01:17
Gerade im Fernsehen wieder einen grossen Liebling von mir gehört - in Bezug auf Frauen: "Den Appetit kann man sich draussen holen, gegessen wird daheim" Oder - noch schlimmer: gegessen wird bei Muttern.
BLÖÄRCH
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 20. September 2004, 13:24:36
Ja, das mit dem "Tschööö" verbreitet sich derzeit im ganzen Land. Meiner Ansicht nach kommt´s aus Köln und da finde ich es auch gut und passend.  Aber wenn die Leipziger jetzt auch alle "Tschöö" sagen (oder abgemildert "Tschü") dann sag ich - wenns keine Kölner sind - besonders zischend "Tschüssssssss".

Ich frag mich immer, wie das geht, daß sich so was so verbreitet. Und wer entscheidet, was sich verbreiten darf und was nicht. Das Fernsehen?

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 20. September 2004, 13:39:03
Ich hab mal versucht, das Wort "Brahms" zu etablieren. Es beschreibt den Zustand an einem Sonntagmorgen, wenn man die Nacht zuvor gefeiert hat: kleine Augen, Langsamkeit, trotzdem zufrieden (man kennts).

(ich bin total brahms,
du bist brahms,
sie sind total brahms gewesen...)

Viele Freunde haben "bundesweit" an der Verbreitung gearbeitet :D, aber das Wort hat es offensichtlich ncht geschafft...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 20. September 2004, 13:40:17
Was ist den an "Tschüsssss" anders? Nimm "tschüsssi", und es ist wieder eklig...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 20. September 2004, 14:07:12
"Tschüs, auch tschüss! Der Abschiedsgruß ist gekürzt aus der im Niederdeutschen seit dem Anfang des 20.Jh. bezeugten Form "atschüs" die durch Erweichung des "j" aus niederd. "adjüs" entstanden ist. Diesem liegt wohl der früher bei Seeleuten beliebte spanische Abschiedsgruß "Adiós" (=a diós, zu Gott) zugrunde."

So sagts das Herkunftswörterbuch des Duden-Verlages.
Das mit dem Tschöö find ich gar nicht so schlimm, was mich wirklich nervst, ist die Vertauschung von als und wie.

Beispiel: "Die SPD hat weniger Wählerstimmen wie im letzten Jahr".BRRRR
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 20. September 2004, 21:52:24
Ein Posting bringt mich dazu, Verzeihung, liebe Dille :-*: Ich kann "frau" anstelle von "man" nicht mehr sehen noch hören:
"Da nehme frau einen Schraubenschlüssel, und..." Wer meint, das sei feministisch geboten, der kürze auch dieses Wort um den letzten Buchstaben und schreibe "fra".
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 21. September 2004, 01:11:16
Da fällt mir ein, dass ich "Gender" nicht mehr hören kann. Letzte Woche hab' ich eine Anfrage für einen Workshop bekommen zum Thema "Gender Leadership" - ist gerade groß in Mode!

*grusel
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 01:24:41
Ich verstehe überhaupt nicht, warum man bei der Geschlechterangleichung immer so ein Innen hinten dran setzt. Das verlagert das Problem nur. Warum werden Berufe nciht - wie in englich - versächlicht. Ein s hintendran, und es ist weder Tischler noch Tischlerin sondern Tischlers. Künstlers. Politikers. Das betont weeder das eine noch das andere Gechlecht.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. September 2004, 01:31:23
Es gibt einen Zusammenhang, wo ich den Begriff "Gender" doch sehr gut finde. Und zwar im Gegensatz zu "Sex", dass ja das biologische Geschlecht bedeutet, während Gender bei Wörtern die Form bezeichnet. Wie sagt man dass im Deutschen?!

Sitzt DIE Lampe auf einem Ständer,
ist es just a matter of gender.

Das mein ich damit.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. September 2004, 01:36:10
Wieso Geschlechterangleichung? Ich finde es nicht diskriminierend, dass Berufsbezeichnungen so sind, wie sie sind. Was macht man aus einer männlichen Krankenschwester? Einen Krankenbruder? Einen Krankenschwesterich? Man sagt ja auch der Hund, die Katze, das Nashorn. Hier geht es eben nicht um Sex, sondern um Gender. Genau das meinte ich.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 01:50:55
Na, das ist schon klar, dass Du als Mann das nciht verstehst. Aber wenn es dann dahin kommt, dass man halt mehr Vertrauen in männliche Ärzte hat (und das gibt's, das hab ich schon selbst merhmals gehört!), oder dass man lieber zu einem Anwalt geht, als zur Anwältin - oder dass man, wenn man nur den Nachnamen kennt, und sonst nix, dann überrascht ist, weil's eine Frau ist - glaube mir bitte: Als Frau merkt man schon, dass es einen Unterschied macht.
Man denke nur an das Prestige der Berufe, die männlich konnotiert sind, und an das  jener, die von vornherein die weibliche Form hatten: Sekretärin, Krankenschwester, Kosmetikerin, Friseuse etc.

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. September 2004, 01:57:48
Du irrst. Ich verstehe das schon. Erst recht "als Mann". Aber ich glaube nicht, dass man diese Probleme dadurch löst, dass man an den Begriffen herumschraubt. Dadurch wird die Nonne auch nicht zum Mönchen und der Pfleger nicht zur Schwester.  ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 02:07:38
Doch. Das glaube ich schon.
Erstens glaube ich - ich glaub das hab ich rigendwo schon mal gesagt  ;) - an die  kraft und die Gewalt der Sprache, und an die normative Kraft des Faktischen.
Und zweitens  HAT das doofe -Innen , zumindest in Österreich schon einiges bewirkt .

Noch ein Beispiel:
In Österreich gibt es seit den frühen siebziger jahren eine sogenannte Fristenlösung - ohne Indikation.
IOn Deutschland ist Abtreibung zwar offiziell illegal, aber de facto ist sie auch kein Problem, Indikation kriegt man schnell. Das weiss jeder.
Das heisst also - FAKTISCH sind die Länder gleich.
Aber in Deutschland hat Abtreibung immer noch etwas Anrüchiges, es wird leise darüber gesprochen, nur mit den engsten Freunden - und immer irgendwie eiin bissel im Bewusstsein, man macht was Falsches.
In Österreich - wo die FAKTEN gleich, nur die offiziellen GESETZE anders sind - ist das bei Weitem nicht mehr so, schon lange nicht. Jetzt nicht, dass jeder an die grosse Glocke hängt: Hurra, ich habe abgetrieben - aber es ist nicht anrüchig, man geniert sich dafür nicht, es ist ein offens Gesprächsthema. Als ich das erste Mal in Detuschland erlebt habe, wie man über Abtreibung spricht - zugegeben, das ist schon Jahre her, vielleicht ist es jetzt anders - war ich schockiert. Das kannte ich von altmodische Ösiland nicht.

Ich glaube, dass ein Gesetz schon etwas ändern kann - sogar, wenn es nicht befolgt wird, die blosse Tatsache, dass es DA ist. Und ich glaube, dass die Sprache etwas so inniges ist, so verwoben mit dem persönlichen Moral- und Lebensempfinden, dass sie eine Veränderung in der Grundhaltung bewirken kann.

Übrigens: Du glaubst das auch. jedenfalls in dem anderen Thread. ;) Warum soll das bei Gender (sorry, Dagmar) Fragen, nicht so sein?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. September 2004, 02:31:11
An die Gewalt der Sprache glaube ich auch. Spätestens nachdem ich euch im anderen Thread hab diskutieren sehen.  ;D

Dein Vorschlag "Tischlers. Künstlers. Politikers" ist nach meiner Auffassung nicht eine Versächlichung, sondern eine Anhängung von "s"sen an maskuline Wörter. Ein Gesetz, dass die Neuschreibung von Wörtern zum Gegenstand hat, wir von Dir doch auch in einem andern Thread gegeißelt, oder?  ;) Ich kann eine Frau auch als "Künstler" bezeichnen oder als "Dirigent". Ich empfinde da kein Männlichkeitsgefühl oder Ähnliches. Im Endeffekt läuft es auf eine heillose Bastelei heraus, wenn man alle Berufsbezeichnungen versächlicht. Weil es im Deutschen keine echte sächliche Form gibt, wie z.-B. im Latein. Da baut nman aus der Flora ein Florum, und schon wär die Pflanzenwelt das Pflanzenwelt. Im Deutschen gehts nicht, ohne neue, entstellte Wörter zu schaffen.

Da ist es doch sinvoller in den Köpfen direkt etwas zu verändern.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. September 2004, 02:50:29
Im Übrigen kann ich das -Innen überhaupt nicht leiden. Man soll sich die Mühe machen beide Formen hinzuschreiben: "Sehr geehrte Agenten und Agentinnen", statt "AgentenInnen", denn das ist nur noch murks.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Guntram am 21. September 2004, 08:27:38
Ich sag nur:

Unkaputtbar

Cerealien

Milchjieper

*kotz* aber von ganz weit unten :P
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Guntram am 21. September 2004, 08:30:06
Hab ich g´rad geklaut (könnte fast in witz des Tages passen:


12. Platz: RWE
Spruch: One Group. Multi Utilities
8 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
15 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
RWE bietet Kunden alle Energien aus einer Hand.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Ohne Gruppe, multi?
Viele Werkzeuge für eine Gruppe
Eine Gruppe viele Stämme
Ohne Gruppe Multi Kulti
Eine Musikgruppe (Die "Multi Utilities")


11. Platz: Siemens
Spruch: Be inspired
15 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
19 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Siemens-Mobiltelefone inspirieren den Benutzer.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Ich bin angeregt
Verzaubert sein
Inspiziert sein
Bienen-Inspektion


10. Platz: Mitsubishi
Spruch: Drive alive
18 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
28 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Wer einen Mitsubishi fährt, endeckt ein völlig neues Lebensgefühl.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Fahre ein Leben
Leblos-Fahrer
In Fahrt sein
Die Fahrt überleben
Fastfood-Kette (Drive In)


9. Platz: Citibank
Spruch: Where Money lives
21 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
34 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Bei der Citibank liegt Ihr Geld nicht nutzlos herum. Es vermehrt sich.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Wo Manni lebt
Das Leben des Geldes
Wo Money lebt
Wer liebt Geld?
Wo lebt Geld?


8. Platz. Audi TT
Spruch: Driven by Instinct
22 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
30 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Ein Audi TT weckt einen neuen Instinkt beim Fahrer - den puren Fahrspaß.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Abdriften der Instinkte
Der Instinkt-Fahrer
Triefen vor Gestank
Fahren, Kaufen, Instinkt



7. Platz: Kodak
Spruch: Share moments, share live
24 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
29 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Mit Kodak-Produkte halten Sie die schönsten Momente im Leben fest.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Schare die Momente, schare Leben
Teure Momente, teuer Leben
Das Leben zerteilen
Schere - Momente und Leben
Teile dein Leben in Momente



6. Platz: Loewe
Spruch: Stimulate your senses
25 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
34 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Durch Loewe-Produkte erleben Sie Ihre Sinne neu.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Selbstbefriedigung
Die Sense stimulieren
Stimuliere den Sinn
Stimulier dich
Ich werde stimuliert




5. Platz: Esso
Spruch: We are drivers too
31 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
44 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Esso-Mitarbeiter sprechen die Sprache der Kunden.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Wir fahren nach?
Wir sind zwei Fahrer
Wir fahren auch zu
Wer ist gut?




4. Platz: SAT.1
Spruch: Powered by emotion
33 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
49 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
SAT.1-Sendungen wecken neue Emotionen beim Zuschauer.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Komm rein und finde wieder raus
Erst In sein, dann Out
Einkommen und herausfinden
Irgendwas ist Out, es gibt jetzt was besseres

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Kraft durch Freude
Strom bei Emotion
Sexuell erregt sein
Elektrisierende Gefühle
Kraft und Gefühle
Ich zeige Emotionen



3. Platz: Douglas
Spruch: Come in and find out
34 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
54 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Bei Douglas finden Sie Ihr wahres "Ich".

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Komm rein und finde wieder raus
Erst In sein, dann Out
Einkommen und herausfinden
Irgendwas ist Out, es gibt jetzt was besseres


2. Platz: Lufthansa
Spruch: There's no better way to fly
54 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
62 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Besser als mit der Lufthansa können Sie nicht fliegen.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Da ist keine bessere Route
Nur Fliegen ist schöner
Nichts ist besser als fliegen
Dort gibt es den besten Weg für Flüge
Es gibt keine bessere Fliegen
Das dritte Programm, es könnte besser sein


1. Platz: Mc Donald's
Spruch: Every time a good time
59 % der Verbraucher verstanden diesen Spruch.
65 % der Verbraucher glaubten, diesen Spruch zu verstehen.

Diese Botschaft steckt hinter dem Spruch:
Jede Mahlzeit ist eine gute Mahlzeit.

Die ungewöhnlichsten Übersetzungen der Verbraucher:
Jede Zeit eine gute Zeit
Immer eine gute Zeit haben
Zeit einteilen
Jede Zeit ist Gottes Zeit
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 12:38:14
Da fällt mir ein, dass nur deutschland den Mc Donalds spruch: I'm lovin it - im Werbefeldzug eindeutschen musste. Das an sich ist schon peinlich genug. Noch peinlicher ist, dass sie es komplett falsch eingedeutscht haben.
Aber, Guntram, die fehlenden prozente, die haben's alle NICHT verstanden?
Daskanndochnichtsein



@ Basti
Ich habe prinzipiell kein Problem mit Wortneuschöpfungen - das ist ja auch was anderes, als einfach alte Worte falsch (oder anders) zu schreiben!
Klar, manche sind echt doof. (Unkaputtbar finde ich aber total süss - und was bitte ist ein
ZitatMilchjieper
?? Neverheard.
Etwas ist unkompatibel.
Es wird geoutsourced.
fremdwörter werden jetzt auch gebeugt. ich finde das schon okay - so grundsätzlich. Natürlich kann das jetzt nicht prinzipiell gelten - Ausnahmen gibt's immer, und Konkretisierungen, und wenns und abers. Aber so mal als Grundsätzliches Postulat gemeint. (mal davon abgesehen, dass es ungeachtet der menschlichen Vielfalt schon auch positives hat, wenn man den Turmbau zu Babel endlich überwindet ;))

Aber:ich finde es okay, dass das Deutsche nach langen Jahren des Stillstandes jetzt wieder anfängt zu leben. Eine lebende Sprache verändert sich eben, auch wenn es Gewöhnungsbedürftig ist, vor allem für Ältere wie mich.
Ich bin zweisprachig aufgewachsen, war in anderikanischen Schulen, aber wenn ich heute eine amerikanische Zeitung lese (kein Buch, wohlgemerkt, da ist die Sprache noch anders) dann verstehe ich die hälfte nicht.
Das ist zwar mühsam für mich, aber ich finde, es muss sein. Das Leben verändert sich, und man BRAUCHT neue Begriffe.
"Es MACHT Sinn" klingt komisch, aber es hat einen anderen Geschmack als "es HAT Sinn" - kommt eben drauf an, wie man es einsetzt.
Wohlgemerkt: mir gefällt es auch nicht. Aber ich finde es richtig.
Ich muss mich auch immer dran gewöhnen, wenn es wieder was Neues gibt, und manches ist echt ZU doof.
Manches spiegelt exact die Mentalität wieder - und das ist oft auch peinlich. Aber eine Sprache lebt.
Das sind eben die Neuentwicklungen. Das man deshalb die alten Fremdwörter plötzlich anders schreiben muss sehe ich trotzdem nciht ein - das ist nur ein "unsere Kinder sind zu doof, machen wir es ihnen einfacher".

Dass sich Bildung über Sprache und Schrift am Besten ausdrücken kann, ist nur mühsam für die, die keine haben wollen. Ich bin da durchaus elitär. In Grenzen, klar - aber gleiche Chancen GIBT es nicht - es könnte aber Mittel geben, bessere Chancen zu erlangen, wenn man das will. Und Sprache und deren Gebrauch ist so eines. Wenn man sich interessiert, kann man es lernen - dazu braucht man kein Geld und so. Man muss nur aufmerksam sein - WENN nicht, wie es eben jetzt passiert, die Sprache (ich meine: falsch verstanden) "demokratisiert" wird.

Wenn Radio, Fernsehen, etc weiterhin Wert legen würden auf eine gewisse "Hochsprache".
In dem Moment, wo man sich sprachlich "nach unten" orientiert, kann man keine Vorbildfunktion sein - das heisst aber dann nicht, dass damit Sprache plötzlich KEIN Unterscheidungsmerkmal mehr ist. Das ist sie in jedem Fall, nur dann kann man nicht mehr sagen: jeder kann es leicht erwerben .
Und selbst, wenn die Sprache so demokratisiert wird , dass jeder Halbidiot sprechen und schreiben kann wie einst Plato - dann wird es andere Methoden geben, um die Menschen in Schichten einzuteilen - und die sind dann vielleicht sogar noch schwerer zu überbrücken.

Anyway. Ich glaube, Basti, - und ich meine das bitte nicht herablassend oder so - dass es einfacher ist, wenn man als Mann sagt: Ich empfinde die Berufszuordnungen nicht a priori als Geschlechterzuweisend - wenn sie zunächst das eigene geschlecht bezeichnen.
Wenn es von vornherein "die Ärztin, die Tischlerin" heissen würde, wäre es genau umgekehrt.

Es ist psychologisch erwiesen, dass man sich als weisser Mann unbewusst leichter mit anderen weissen Männern indentifizieren kann, Schwarze mit Schwarzen, Frauen mit Frauen, etc. In Film. Buch, Vorbildfunktion und Sprache. Da gibt es natürlcih ein von-bis , je nachdem, wie ausgeprägt die "Mitfühl-fähigkeit" ist, je nach Bildungsstand und Interesse. Aber grundsätzlich ist das einfach so. Man bezieht etwas einfach leichter auf sich, von Menschen, die einem ähnlich sind.
Man SAGT eben auch nicht "Ich geh zum Arzt",wenn es eine Ärztin ist - das heisst, man sagt es, solange es nebenbei ist, und dann sagt man: Also, es ist kein Arzt, es ist eine Ärztin. Was Besonders, was "anderes" wird extra erwähnt.
Wenn es jetzt von vornherein "die Ärztin" als Berufsbezeichnung wäre, und man dann eben als "das Besondere" hinzufügen würde: Also, es ist ein Arzt - dann wäre das auch "das Aussergewöhnliche".

Dazu kommt, dass eben Frauen es schon viel schwerer haben, in diese Bereiche vorzudringen. Sieht man an den Zahlen. Mehr Frauen studieren  - weniger sind in Führungspositionen. Ein Weg zu Kinder Küche Kirche wird ihnen immer noch viel leichter gemacht, als ein Karriereweg. Und dem Mann schwerer. Das IST einfach so. Und irgendwo muss man ansetzen. Und die Sprache ist eben ein gutes Hilfsmittel, um tiefenpsychologische Prozesse auszulösen - auch wenn's hässlich klingt, weil wir's nicht gewöhnt sind.
Aber Holländisch klingt ja auch hässlich (oder Schwyzerdütsch ;)) - Ausser eben für die, die es gewöhnt sind. Deutsch übrigens auch. Alles eine Frage der Gewohnheit...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 12:39:25
Zitatwar in anderikanischen Schulen


 ;D Freud, schau oba. ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Guntram am 21. September 2004, 13:11:22
Die fehlenden Prozente sind vermutlich die, die gar nichts mir dem Slogan (seit neuesten Botschaft) anfangen konnten.

Diese Botschaften sind im Moment Trend, keine Firma kommt ohne aus (wir haben auch einen :P). Mal sehen wie lange sich der Trend hält.

Siemens ist ein schönes Beispiel, wieso soll mich ein Handy inspirieren? Ich will telefonieren! Ob einer von denen hier im Forum die komponieren können sich eine Siemens-Handy auf´s Klavier legen um inspiriert zu werden?

Und mit McDonald verbinde ich bestimmt alles, nur keine gute Mahlzeit. Das ist Nahrungsaufnahme, mehr nicht.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dorian am 21. September 2004, 14:05:07
Wo wir grad beim Thema McD sind:

Los Wochos    

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 21. September 2004, 16:20:54
Manche der mcDonald werbungen würden in den Staaten niemals durchgehen, weil sie ein ganzes Volk karikieren. Hierzulande läuft das noch unter "Humor" - aber ich kann schon auch verstehen, dass es zB Japaner verletzend finden, so auf sumo und fett und komische Geräusche reduziert zu werden.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 21. September 2004, 17:23:34
ZitatDa fällt mir ein, dass nur deutschland den Mc Donalds spruch: I'm lovin it - im Werbefeldzug eindeutschen musste. Das an sich ist schon peinlich genug. Noch peinlicher ist, dass sie es komplett falsch eingedeutscht haben.

das habe ich auch gelesen, allerdings mit der Begründung, dass McDonalds über den in Dt. momentan stark vertretenen Antiamerikanismus bescheid weiß und deshalb auf den Anglizismus verzichtet.  ::) dann müssten sie ja auch den Firmennamen ändern!

Warum ist es falsch eingedeutscht? Ich finde eher die amerikanische Formulierung seltsam. Present continuous in diesem Zusammenhang anzuwenden finde ich irgendwie komisch. Ich liebe es ja nicht gerade jetzt in diesem Moment sondern stehe immer auf MCDonalds ...


"frau" anstelle von "man" zu sagen finde ich auch extrem peinlich ...

aber, dass das Englische oft nicht zwischen männlich und weiblich unterscheidet (bei manchen Berufen wird ja doch unterschieden, z. B. actress - actor) finde ich eher arm. Andererseits kommen dann manchmal so schöne Sachen wie love is a bird, she needs to fly zustande.  :D

das -in bzw. -innen finde ich schon wichtig, aber oft wird das ja völlig absurd angewendet "die Männin" oder so.

so, heute etwa wieder 12x gehört:

so kann man"ein Stück weit" verstehen ...

(mein PW Lehrer benutzt diese Floskel oft)

viele Anglizismen kann ich auch nicht hören, z. B. ich habe getalkt mit dem und dem. oder das ist doch easy


chillen

uvm.

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 21. September 2004, 19:52:39
"Es ergibt Sinn" finde ich schöner wie ... ääähm ... als "Es macht Sinn"

und an die Frauen: Seid kreativ!
"Kannst du mir bitte mal die Salzstreuerin reichen?"  :) :)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Andrea am 22. September 2004, 01:15:35
Es hat folgenden Sinn klingt für mich schöner als: Es ergibt Sinn. War das das jetzt, Bassmeister, oder war dein Satz ein anderer?
Titel: Re: Ich kann wieder hören!
Beitrag von: Bastian am 22. September 2004, 01:34:27
Ich hab grad die gute alte Gugl durchstöbert. Ich glaube mich zu erinnern, dass irgendwo irgendeine Stadt für die Amtssprache die weibliche Form als die Offizielle eingeführt hatte. Leider hab ichs nicht gefunden, aber dafür das:
http://www.frauensprache.com/eine_frau_ein_wort.htm

Hier ein Auszug:
...ein einig Volk von BRÜDERN.

Nirgends zeigt sich das so deutlich wie in der Sprache:

"Die Männer der ersten Stunde"

"Der Glaube unserer Väter"

"Der Kunde ist König"

"Alle Menschen werden Brüder".

Wo wir hinsehen, finden wir männliche Bezeichnungen: der Eigentümer, der Bewerber, der Schüler, die Arbeiter, die Experten ... Frauen werden fast nie genannt, sie sind höchstens "mitgemeint".

Unsere Sprache zeigt, dass in unseren Vorstellungen immer noch die Männer die eigentlichen Menschen sind, diejenigen, die zählen. Frauen, die wie Männer anerkannt und respektiert werden wollen, nennen sich deshalb oft: der Staatssekretär Frau ..., der Minister Frau ..., der Bürger, der Partner statt Bürgerin, Partnerin usw.

Frauen sind in unserer Sprache unsichtbar.

Ist das eine Lappalie? KEINESWEGS!

Denn: DIE SPRACHE PRÄGT UNSER DENKEN.

Wussten Sie etwa, dass unter den "Vätern des Grundgesetzes" vier Frauen waren?

Denken Sie an Frauen, wenn von den Leistungen der "Männer der ersten Stunde" die Rede ist?

Fühlt sich eine Frau angesprochen und darf sie sich angesprochen fühlen, wenn in einem Inserat ein Verkaufsleiter oder ein Chefarzt gesucht wird?

Auch die Organisator(inn)en eines Ärztekongresses haben die Ärztinnen nicht mitgedacht, als sie ein Unterhaltungsprogramm "für die mitgereisten Damen" planten.

"In der Herrschaft durch Sprache ist ein Herrschaftsgrad von Menschen über Menschen erreicht, demgegenüber physische Gewalt geradezu harmlos ist."

(Helmut Schelsky*)

*) bekannter deutscher Soziologe
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 22. September 2004, 02:49:01
Nicht ganz, liebe Andrea, "Es ergibt Sinn" oder "Es hat Sinn" finde ich schöner als "Es macht Sinn". das andere war noch eine Anspielung auf "besser wie" - etwas verwirrend, vielleicht...

Ich denke eher, daß die Sprache ein Ausdruck des Denkens ist und wenn man an ihr herumfrickelt, um tiefliegnede gesellschaftliche Probleme zu lösen, dann ist das ungefähr so, als würde ich beim Autofahren eine rote Lampe leuchten sehen, aber statt zu gucken, was diese mir über einen eventuellen Fehler im System sagen will, einfach die Lampe ausbauen und voller Freude, daß sie nun nicht mehr leuchtet - also ich den "Fehler" behoben habe - weiterfahren ...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 22. September 2004, 03:26:19
Zum Thema "Wortneuschöpfungen": In Deutschland werden neue Wörter meist aus bekannten, alten Wörtern zusammengesetzt, bisweilen auch etwas entlehnt. Aber für jedes Fremdwort, sei es eingedeutscht oder nicht, gibt es ganz bestimmt auch ein langes, deutsches Bastelwort. Im Englischen sind sie in der Regel erfindungsreicher und die neuen Wörter stimmiger:

Düsen jäger- Jet
Staub sauger- Hoover

Das klingt doch gleich viel besser.
Und das Deutsche stelzt sich mit immer länger werdenden Wörtern durch die Gegend. Da täten ein paar neue Worte tatsächlich gut.
Titel: Begriffsbildung?
Beitrag von: Bastian am 22. September 2004, 04:09:46
ZitatIch denke eher, daß die Sprache ein Ausdruck des Denkens ist
Im Grunde ja. Bestimmt ist die Sprache vom Denken "abhängig". Aber ich glaube, Sprache und Denken liegen nicht in einer Einbahnstraße. Auch das Sprechen hat einen Einfluss auf das Denken. Sprache kann Denken präzisieren, wie auch umgekehrt  ;). Wenn man z.B. einen Hund trifft, dann weiß und sieht man dass er ein Fell hat. Wenn man dann näher an den Hund rangeht, etwa bis man ihn riecht, dann sieht man einzelne Haare. Da könnte Schluss sein. Wenn man allerdings weiß, dass es "Deckhaar" und- ich glaube- "Unterwolle" gibt, dann erkennt plötzlich auch der Hundelaie, dass es sich um unterschiedliche Haare handelt. Begriffe machen uns das Erkennen möglich. Ist vielleicht ein banales Beispiel...

...dann eben das vielzuoftgehörte Beispiel der Inuit, die wohl zehn verschiedene Begriffe für "Schnee" haben, oder Glaziologinnen, die noch mehr verschiedene Schneeformen begrifflich unterscheiden. Die Dinge an sich haben sich dadurch nicht geändert, wir sehen den selben Schnee an, aber wenn ich WEISS, dass es verschiedene, klar definierte Begriffe gibt, die die Schneeformen bezeichnen und dadurch unterscheiden, dann wird mir der Unterschied bewusst.

Oder Wolken: Es gibt so viele unterschiedliche Wolkenarten, das es einem schlecht werden kann (Cirrocumulus, Altocumulus, Cumulonimbus...) Die Begriffe grenzen die Dinge in unserem Denken ab. Die Dinge verändern sich dadurch natürlich nicht, aber unser Blick wird geschärft und somit auch das Denken und das Bewusstsein. Denn Sprache und Denken hängen komplex voneinander ab.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 22. September 2004, 17:39:22
Selbstverständlich kann eine Veränderung der Sprache auch ein Umdenken bewirken. Ich bin erstaunt, dass das noch kein Allgemeinplatz ist, so klar ist es.
Man denke nur an unser Umdenken, wenn wir bei jemand vom Sie zum Du wechseln.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 22. September 2004, 21:52:16
Erstaunt mich auch. Ich erinnere mich, da sogar mal irgendetwas von sprachwissenschaftlichen Studien gelesen zu haben, die das versuchen nachzuweisen (Details habe ich leider vergessen). Zum Beispiel: Natürlich ändert der mittlerweile fast überall übliche gleichzeitige Gebrauch der weiblichen UND männlichen Form in Unternehmen zunächst nichts an der Realität, dass man in den oberen Führungsetagen außer der üblichen "Alibi-Frau" nur Beschlipste findet. ABER: Durch den veränderten Sprachgebrauch läßt sich doch ein stark verändertes Bewußtsein und eine erhöhte Sensibilität für die Problematik beobachten. Und DAS ist eine Voraussetzung, damit sich etwas verändern kann.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 22. September 2004, 23:35:25
In diesem Zusammenhang finde ich den häufig gebrauchten Begriff "Frauenfilm" auch ganz furchtbar. Es gibt Filme und es gibt Frauenfilme. Warum wird da verdammt nochmal unterschieden? Interessiert die Verfilmung eines Schicksals eines Mannes etwa mehr als die eines Schicksals einer Frau?! Anscheinend! Leider.  >:(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Lanie am 28. September 2004, 08:10:30
Ich finde die Unterscheidung korrekt das es durchaus Filme gibt welche größtenteils Frauen interessieren, (gefühlvolle Filme, Schnulzen etc.) whärend der Durchschnittmann (whäret den Durchschnittlern!) eher Männerfilme (Actionfilme, öberflächliche Komödien) schaut.

Klar ist aber auch das viele Leute einen guten tiefsinnigen Film einfach schlechter verstehen als eine Frau oder einfach dafür keinen Nerv haben. Die Welt ist primitiver als ihr denkt. :) Sozusagen.

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 29. September 2004, 12:51:46
Ich hab noch nie gehört, dass jemand gesagt hat, der und der Film wäre ein "Männerfilm". Fakt ist tatsächlich, leider, wenn sich ein Film um das Schicksal einer Frau dreht, sind fast auch nur Frauen im Publikum (jedenfalls hab ich das so beobachtet). Wenn es aber um das Schicksal eines Mannes geht (wie z. B. in "About Schmidt"), sind zu gleichen Teilen Männer und Frauen im Publikum vertreten. Hinzu kommt, dass in fast allen Filmen die Männer bzw. Jungen die Helden sind.

 :-/ na ja, egal ... ich weiß, dass viele das nicht so sehen. wegen dieser ansicht wurde ich auch schon bei einigen Leuten als Kampfemanze abgestempelt.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Guntram am 29. September 2004, 13:12:40
Aber nur fast.

Ich denke an Filme wir Lara Croft oder Drei Engel für Charlie bei denen doch eindeutig Frauen die Heldinnen sind.


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D










Bitte, bitte jetzt nicht hauen. Ich sagt schon nichts mehr!  :-X
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 29. September 2004, 15:12:44
ZitatAber nur fast.

Ich denke an Filme wir Lara Croft oder Drei Engel für Charlie bei denen doch eindeutig Frauen die Heldinnen sind.


;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D










Bitte, bitte jetzt nicht hauen. Ich sagt schon nichts mehr!  :-X

Hmmm, stimmt schon, aber diese Heldinnen sind total unrealistisch und überaus sexy ... also irgendwie nicht ernstzunehmen.

Warum sollte ich dich hauen?  :o  ::)

jetzt sag ich wohl lieber nichts mehr  :(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Nilepile am 29. September 2004, 19:46:25
ZitatIn diesem Zusammenhang finde ich den häufig gebrauchten Begriff "Frauenfilm" auch ganz furchtbar. Es gibt Filme und es gibt Frauenfilme. Warum wird da verdammt nochmal unterschieden? Interessiert die Verfilmung eines Schicksals eines Mannes etwa mehr als die eines Schicksals einer Frau?! Anscheinend! Leider.  >:(
Nein, es wird wohl eher unterstellt, dass jeder Film, der nicht ausdrücklich als "Frauenfilm" daherkommt, ein Männerfilm ist. Gibt es eigentlich Männerfilme?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Guntram am 30. September 2004, 07:01:26
Ballermann

Das Kondom des Grauens

Manta Manta

Der bewegte Mann


Könnten die als Männerfilme durchgehen  ??? ;D ;D ;D






Ooops, bei den weiblichen Heldinnen habe ich die Biene Maja vergessen und die Schwester Stefanie.


Oder eigentlich nicht, das sind schließlich TV-Serien und keine Kinofilme .........     ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: christian am 30. September 2004, 08:44:42
Zitat
Nein, es wird wohl eher unterstellt, dass jeder Film, der nicht ausdrücklich als "Frauenfilm" daherkommt, ein Männerfilm ist. Gibt es eigentlich Männerfilme?

Warum soll es keine männerfilme geben - es gibt ja sogar auch tierfilme!

(Dieses morgendliches witz spende ich allen feministInnen ;-))

Obwohl - ich finde die diskussion klasse - und hoffe, dass ich nicht einfach mal dadurch 'outgesorct' oder rausgekickt werde, weil das wär als wie... auch immer.  

By the way, @Basti
(klingt so, wie als wenn du mit-germanist wärst?),

wie lautet der infinitiv und das Partizip Perfekt von
sms versenden?
smsen?
sm-essen?
simsen?
samsen?
sumsen?

und dann (part. perf.)
gesmst?
oder ge-ess-m-esst?
oder ge-ess-m-gessen?

Helft mir, ich bin hier im konflikt!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: christian am 30. September 2004, 08:54:19
Aproportz...

Meine lieblingsanglizismen sind redewendungen in schlecht übersetzten soupies (entschuldigung, seifies) oder krimis (entschuldigung: detektivgeschichten), wie

"Ich schätze, du hast recht, Kindchen, aber das ist illegal! Ich hoffe, der Detektive wird nicht darüber hören..."

(Soll heißen: Ich glaube, du hast recht, meine liebe, aber das ist nicht erlaubt. Ich hoffe, der Kommisar wird nicht davon erfahren... oder so)

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 01. Oktober 2004, 15:44:03
was auch oft in Filmen kommt: "hör zu, Andy (oder was weiß ich wer), ich muss mal mit dir reden."  ???

gerade lief ein ganz schlechtes Hiphop-Lied auf Viva von Kool Savas mit krassen Versen wie

du hatest mich  ::)

stimmt!

Oh Mann, dt. Hiphop ist oft sowas von peinlich (von Fanta Vier und wenigen anderen mal abgesehen)!

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 18. Januar 2005, 19:02:17
Noch peinlicher als Kool Savas ist aber:

DAS UNWORT DES JAHRES 2004:
"Humankapital"

so ein alter Hut...

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 19. Januar 2005, 01:10:56
Menschenmaterial war auch schon mal ein Unwort. Und was hat es genutzt? Nix.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 19. Januar 2005, 01:24:29
Kein Schwein interessiert sich für die "Wort(un)wahl des Jahres! So ist das.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 20. Januar 2005, 13:35:43
Zitat"Es ergibt Sinn" finde ich schöner wie ... ääähm ... als "Es macht Sinn"

Darüber gibt es in dem von mir bereits kurz vorgestellten Buch Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod ein extra Kapitel. Es gibt eigentlich kein das macht Sinn in der dt. Sprache (nur das Adjekiv sinnvoll). Aber im Englischen gibt es that makes sense.

Ein ähnlicher Fall ist die Formulierung ich ruf dich zurück (I'll call you back). Eher ruft man jemanden wieder an. Bei diesem Beispiel hab ich mich selber ertappt, ich sage immer ich rufe zurück, wenn ich einen Anruf verschieben muss.

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 20. Januar 2005, 14:03:58
@Bassmeister: Entschuldige, ich hab ganz vergessen, dass du auch schon mal auf das Buch hingewiesen hast. Deshalb hab ich es ja auch gelesen *handandiestirnklatsch*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 20. Januar 2005, 14:44:53
Also, ich rufe zurück scheint mir nicht so blöd. Einer ruft hin, und der andere zurück.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 20. Januar 2005, 16:17:02
Das war auf Telefonieren bezogen.
hinrufen? -  hab ich noch nie gehört. Ich kenne nur anrufen. Vielleicht ist hinrufen österreichisch?!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 20. Januar 2005, 23:02:57
Jaja, schon klar. Aber Du rufst doch de facto woHIN.
Is ja egal.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 21. Januar 2005, 05:05:11
Nix "egal". Gib doch nicht so schnell auf.(https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2Fliebegruesse.gif&hash=a998538e010fe9742f9b52db57f56914a8d9e019) Vielleicht meint Choirgirl mit "Ich rufe DICH zurück.": Das tut man eher mit einem Hund...  :)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Killerpraline am 21. Januar 2005, 15:11:44
Ich persönlich hasse es, wenn ich niesen muss und jemand sagt anstatt Gesundheit irgendeinen anderen Schmarren. Da ich relativ oft niese höre ich dann immer so Sprüche wie "Platz nicht" Das ist furchtbar.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 21. Januar 2005, 15:18:31
Ich verstehe es nicht. Hinrufen oder wohinrufen ist mir nicht bekannt. Gib doch mal ein Beispiel, vielleicht kapiere ich es dann.

Zitat"Kann ich Sie zurückrufen? Mein Auto wird gerade zurückgerufen!"
In Deutschland gibt es immer mehr Rückruf-Aktionen. Längst sind es nicht nur Automobilhersteller und Möbelhäuser, die fehlerhafte Modelle zurückrufen. Das Rückrufen ist zu einem Volkssport geworden, jeder ruft heute jeden zurück: "Lassen Sie uns das später ausdiskutieren. Ich rufe Sie zurück!" - "Kann ich Sie zurückrufen?" - "Ruf mich zurück, wenn du Zeit hast!" - "Rufen Sie nicht uns zurück, wir rufen Sie zurück!" Da bekommt man auf gut Deutsch einen Rappel! So wie nach zwei Stunden Fahrt auf einer französischen Autobahn*. Im Englischen heißt es "I call you back", auf Deutsch pflegte man früher zu sagen: "Ich rufe Sie wieder an", aber das scheint vollkommen passé - pardon: out zu sein.
hier mehr (http://www.vds-ev.de/forum/viewtopic.php?TopicID=1502)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Haraldi am 21. Januar 2005, 22:27:54
ZitatIch finde die Unterscheidung korrekt das es durchaus Filme gibt welche größtenteils Frauen interessieren, (gefühlvolle Filme, Schnulzen etc.) whärend der Durchschnittmann (whäret den Durchschnittlern!) eher Männerfilme (Actionfilme, öberflächliche Komödien) schaut.

Klar ist aber auch das viele Leute einen guten tiefsinnigen Film einfach schlechter verstehen als eine Frau oder einfach dafür keinen Nerv haben. Die Welt ist primitiver als ihr denkt. :) Sozusagen.


Ich bin eigemtlich ganz glücklich, dass es nur zwei Geschlechter gibt. Stellt euch vor, es gäbe noch ein drittes :-[....
Ein neuer Artikel müsste her, Selbsthilfegruppen für Trisexuelle schössen löwenzahnähnlich aus dem Boden, die Frage wer dann zu welchen Bedingungen wen heiraten dürfte würde die Regierungen beschäftigen, Famile müsste neu definiert werden................
Grausige Vorstellung!
Da guck ich mir doch lieber mit meiner inneren Anima einen Frauenfilm an ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 21. Januar 2005, 23:22:37
ZitatDa guck ich mir doch lieber mit meiner inneren Anima einen Frauenfilm an

Hört hört - da kennt sich jemand aber richtig aus  ;) Wusstest Du, dass C.G. Jung davon ausging, dass auch Männer einen Animus haben?  Na ja - Frauen haben jedenfalls sicher einen. Mit meinem gucke ich nie Männerfilme. Der ist immer traurig deswegen. All die schönen Kungfu-Filme, und ich schalte immer die Glotze ab.  ::)

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 22. Januar 2005, 01:14:38
@ choirgirl: Humor.
@ Killerpraline: dito. Einem Freund von mir, einem englischen Geiger, wurde gesagt, als er fragte, was man denn sage, wenn jemand niest, "Selbstbefriedigung". Und eine ganze Woche hat ihn niemand darauf hingewiesen, das das vielleicht doch nciht ganz korrekte ü+bersetzung sei.

In Österreich sagt man erst was anderes, wenn das Gegenüber öfter als einmal niest.
Xundheit!
Schönheit!
Drillinge! (Wahlweise auch: z'reissen soll's Dich auf lauter Tausender!)

Wisst Ihr, WARUM man "Gesundheit" wünscht, beim Niesen? Das kommt aus den Zeiten der Pest. Die begann nämlcih meist mit harmlosem Niesen....
In Ländern, wo es nie eine Pest Epidemie gab, wünscht man daher auch nciht gesundheit. (oder zum wohlsein oder sonstwas)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Haraldi am 22. Januar 2005, 13:23:05
Zitat@ choirgirl: Humor.
@ Killerpraline: dito. Einem Freund von mir, einem englischen Geiger, wurde gesagt, als er fragte, was man denn sage, wenn jemand niest, "Selbstbefriedigung". Und eine ganze Woche hat ihn niemand darauf hingewiesen, das das vielleicht doch nciht ganz korrekte ü+bersetzung sei.

Das ist zwar nicht ganz so freundlich, aber doch irgendwie auch sehr komisch :P - tut mir Leid (es lebe die Rechtschreibreform!!), dass ich mich hier jetzt schon so offenbare :D....
Aber vom Gefühl her  ::) sicherlich eine Art Nasalorgasmus; man stelle sich die Empfindungen eines deftigen und befreienden Niesers einen Meter in tiefere Regionen verlegt vor....kicher.

Sicherlich ist das "bless you" als Wunsch nach dem Niesen in manchen englischsprachigen Gegenden auch auf den Schutz vor Krankheit bezogen.

Was ich gar nicht gut ertragen kann ist das "Hau rein, Alter" vieler männlicher Jugendlicher, besonders gern und oft als Brunftverhalten vor Mädels in öffentlichen Verkehrsmitteln anzutreffen.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Nase am 22. Januar 2005, 14:24:46
Ein Freund hat mir gesagt in der Zen-Religion ist das Niesen der Augenblick, in dem man der Erleuchtung am nächsten ist.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 22. Januar 2005, 16:23:32
Glaub mir: Es stimmt nicht.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Nase am 23. Januar 2005, 02:05:57
Was genau: Die Zen-Religion oder die Erleuchtung?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 23. Januar 2005, 08:31:32
Na, die Erleuchtung, meine ich. Ich müsste es wissen, wenns so wär. Und ich weiß es nicht also leuchtets auch nicht. Von Zen habe ich keine Ahnung, wahrscheinlich ist man beim Niesen dermaßen hilflos und, sagen wir: demütig; und das ist es, was diese Religion als "der Erleuchtung am nächsten" definiert.

"...der Erkältung am nächsten", das halte ich für wahrscheinlicher, aber das ist eine Binse.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 22. Mai 2005, 11:03:07
Seit neustem kann ich "Albert Einstein" nicht mehr hören. Das Gesicht ertrag ich bald auch nicht mehr.  
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Maexl am 22. Mai 2005, 11:56:37
ich kann schiller nicht mehr sehn (lesen kann ich ihn in unmengen... aber diese verklärte "geschichtsschreibung" ist mir ein dorn im auge), einstein ist doch noch voll OK.... meine schule (Einstein Gym) hatte da zwar auch unheimlich viel trubel gemacht.
aber bei euch in berlin ist es lustig... läut man vom alex an den Bahnhof Friedrich-Str. stehen überall kluge sprüche (an der Humboldt-Uni usw.).
Wenn du dir einstein mal erschließen willst geh in die jüdische synagoge... die haben eine klasse ausstellung... war ich selber schon drin. oder ins jüdische museum (das ist genial... aber man braucht schon beinahe nen ganzen tag um alles gesehen und gelesen zu haben).
nächstes jahr, wenn mozart-jahr ist wirds vielleicht wieder ähnlich.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 22. Mai 2005, 14:26:45
Zitataber bei euch in berlin ist es lustig... läut man vom alex an den Bahnhof Friedrich-Str. stehen überall kluge sprüche
genau so was meine ich!


ZitatWenn du dir einstein mal erschließen willst geh in die jüdische synagoge... die haben eine klasse ausstellung...
Nein, will ich nicht.  ::) Wie gesagt habe ich Einstein im Moment über.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 23. Mai 2005, 17:52:12
Ganz Bern ist voll mit Einsteinfotos in praktischjeder Lebenslage und Sprüchen von ihm. Nur weil er da auch mal ne zeitlang war....
Macht die Berner aber nicht vifer ehrlich gesagt. Nur der Käse ist einfach spitze.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 23. Mai 2005, 22:02:23
Na, gleich zwei Gründe nach Bern zu fahren! Choirgirl?  ::)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 24. Mai 2005, 01:11:11
Man kann sich aber Zeit lassen. ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 24. Mai 2005, 19:11:41
Hundert Jahre  ;D ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 24. Mai 2005, 19:15:02
Heute hab ich mal wieder was nerviges gehört (bei VIVA): "Da geht einiges"
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 24. Mai 2005, 20:27:01
Stimmt, das geht ja gar nicht!

Im übrigen lese ich hier seit Monaten denselben Schweizerwitz...(https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2F33.gif&hash=08d50543322b603eb6e44b7b817c6993eb219881) obwohl ich ihn schon vor Wochen kapiert hab...(https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2Ffliege.gif&hash=c1ba41c19d5aca984b8ac6503c65236626fd2abf)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 24. Mai 2005, 22:13:22
Gräm Dich nciht: das ist doch sicher der Holländer in Dir.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 24. Mai 2005, 22:30:55
Schon wieder!!! (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2Fbuschmann_2.gif&hash=9361722218fbd0eff2f21f44196655ec40fb1289)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 24. Mai 2005, 23:26:07
Aber die Variationen!!! ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Suse am 05. Juni 2005, 11:57:38
Habe gerade bei Autoscout einen Fiat Bambino gefunden, der "gut als Zweit-, Frauen- oder Stadtauto" genutzt werden kann!
Was stelle ich mir denn darunter wohl vor?? ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 05. Juni 2005, 13:27:22
Eine Kombilösung, für Leute, die in verschiedenen Städten Zweitfrauen, haben...?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 05. Juni 2005, 15:07:07
Hallo Suse, herzlich willkommen bei uns! Basti spricht aus eigener Erfahrung, er hat zahllose Frauen, Zweitautos und Wohnsitze. ;D :-*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Suse am 05. Juni 2005, 15:53:01
Vielleicht hat der Wagen ja einen Zykluskalender optional im Armaturenbrett? Oder ruft beim Hupen "Huhu"? Oder erfordert mehr Feingefühl beim Fahren als andere Wagen? Oder er mag keine Einzelhaltung sondern ist mehr so für die Rudelhaltung geeignet. Oder er fährt nur maximal 60 km/h?? Oder alles zusammen.  8)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 05. Juni 2005, 16:08:09
Nein, der einzige Unterschied ist: Die Grössenangaben stimmen. Bei Männerautos werden 5 cm immer als 20cm angegeben. ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 05. Juni 2005, 20:35:44
Stimmt, total vergessen: Willkommen, Suse!

Dafür wirst du bei den Altersangaben nach Strich und Faden belogen.

Und, wenn es in der ersten Nacht dummerweise geregnet hat, steht am nächsten morgen ein Lada vor deiner Tür.

 ;D Hi-ha-hu-hähää, was sind wir wieder kreativ heute...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 05. Juni 2005, 21:07:39
 ;D  ;D et widder dat Basti  ;)

Willkommen Suse in unserem höchst kreativen Kreis  :)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 05. Juni 2005, 23:50:33
Wisst Ihr, was mich langsam wirklcih zu nerven beginnt? Diese doofen Hoax-Seiten die in Masse herumgeschickt werden, und auf die immer wieder mal jemand reinfällt.
Zuerst waren die Knochenmarkspenden dran, dann kamen Buddhas Worte, seit einiger Zeit sind es die (zugegeben ziemlich lustigen) Bonsaikittens.http://www.bonsaikitten.com Da geht die Kettenmail, man soll diese tierquälerei-seite vom Netz nehmen, und wie gemein die Leute zu den armen Kätzlis sind.
Ich bin immer wieder verblüfft, dass Leute, die ich für einigermassen intelligent gehalten habe, da drauf reinfallen. Das sind so offensichtliche Fälschungen, dass man sich fragt, wo die Leute ihre Augen haben.

Und: schlechte witze, die regelmässig zu Ostern und zu Weihnachten die Runde machen. So halblustiges Zeugs.
Ich krieg ja gern Witze gesandt, aber die sollten dann schon bitte auch lustig sein, und nicht das hundertste Mal ein Foto von dem weinenden Kind beim Grabstein von Santa Claus...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 06. Juni 2005, 02:07:09
Ich kriege das alles nicht!??!

Ich habe irgendwie massenweise Walls und Spam-Controlls und alles, was es noch irgendwie an Schutz gibt, um meine Rechner herum gebaut. Keine Ahnung, ob das was nützt - in jedem Fall bekomme ich ziemlich wenig. Pro Tag so 3 Spams pro mail-Adresse (ich habe 3 Adressen). Die Spams und sonstiger Unsinn sind aber sowieso schon gleich unter "Spam" sichtbar. Ich lese die also gar nicht erst, sondern lösche die gleich.

Witze bekomme ich überhaupt keine. Der Computerfreak, den ich da zum helfen habe, hat aber auch irgend etwas programmiert: Ich muss Adressen frei geben, die mir überhaupt etwas schicken dürfen - nicht Freigegebene werden gleich zurück geschickt oder irgendwo im Nirwana versenkt. Keine Ahnung  8)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 06. Juni 2005, 09:45:44
Mir geht es ähnlich wie Dagmar. Vielleicht drei- vier Spammails a day. Ich bekomme auch wenig Witze. Mir schickt kaum jemand einen Witz (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2F00009154.gif&hash=56d20fa4fcac30d5549af524df42d260c6ad78d8). Und meine Freunde sind so gut erzogen, dass ich auch noch nie solche Kettenmails oder dergleichen bekommen hab. Also gut, sagen wir mal: beinahe nie ;), ihr wisst schon. Aber sonst krieg ich so Zeug nicht.

Ich mag übrigens diese Dreigliederung bei web.de mit "Freunde und Bekannte", "Unbekannt" und "Unerwünscht". Alles fein vorsortiert, die Freunde von den Penisverlängerungen und die bekannten Bekannten von den Unbekannten Bekannten. Ich hab kein Spamproblem.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 06. Juni 2005, 10:33:58
eeecht? ich meine, die penisverlängerungen und Viren und so hab ich auch längst abgestellt, aber was kann ich gegen Freunde tun, die mir dann doch eben diese Unterschriftenliste gegen die Bonsaikittens schicken, oder die Worte des Dalai Lama zum jahreswechsel (komisch, seit Jahren dieselben ::))
Und, gut dass Ihr das sagt, ich werde Euch jetzt mit Witzen eindecken.
(https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-smileys.de%2Fsmileys2%2F00000025annie.gif&hash=ac8f305029e5e2b21d83fabfe7672608a548356f)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bassmeister am 06. Juni 2005, 11:38:52
Ich will auch Witze!
Und die Bonsaikitten-Freaks werden von mir umgehend auf www.hoax-info.de umgeleitet. Wie immer.
Und für Spam gibts die [DEL] Taste
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 06. Juni 2005, 11:48:35
Zitataber was kann ich gegen Freunde tun, die mir dann doch eben diese Unterschriftenliste gegen die Bonsaikittens schicken...
Es ihnen sagen?  ::)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 06. Juni 2005, 16:02:17
Jajaaaaa. Isjagut. Mach ich eh. Ich wollte nur auch mal was beitragen. Und es ist doch verblüffend, worauf die angeblich vernünftigsten Menschen reinfallen, oder?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 06. Juni 2005, 16:20:30
Na klar.  :-*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören! - SPAM
Beitrag von: kampmann am 10. Juni 2005, 12:01:37
 
ZitatWitze bekomme ich überhaupt keine. Der Computerfreak, den ich da zum helfen habe, hat aber auch irgend etwas programmiert: Ich muss Adressen frei geben, die mir überhaupt etwas schicken dürfen - nicht Freigegebene werden gleich zurück geschickt oder irgendwo im Nirwana versenkt.

Das Thema Spam ist ja wirklich grauenhaft. Es gibt auch nichts dagegen. Ich bekomme taeglich ca. 40  - 50 solcher Mails. Aber ich habe sie getrennt: weisse Liste/schwarze Liste (web.de macht sowas oder mayl.de) In der schwarzen Liste sind aber dann auch Leute, von denen ich eine erste Mail (jeweils) erhalte. Die picke ich dann raus und schiebe sie in die weisse Liste ... aber die Spams werden leider nicht weniger.  

Nur so zur Illustration:

ich habe noch ein Mailkonto bei E-Plus, was ich praktisch nie benutzt hatte. Gestern habe ich da mal sauber gemacht: fast 10 MB (!) mit Spam ...

WOW - das war richtig Arbeit ...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 10. Juni 2005, 23:55:36
Ich verstehe das nicht so ganz: Bei meinen Providern kann man jede Spam-Mail sofort als solche kennzeichnen und dies dem Provider mitteilen. Gleichzeitig kann man im Mailprogramm aktivieren, dass dieser Absender in Zukunft gesperrt wird.

Ich nutze das sehr konsequent mit dem Ergebnis, dass meine Spams immer weniger werden statt mehr. Ich bekomme so wöchentlich höchstens noch 3.

Gegen Kettenbriefe und sonstigen Unsinn von Freunden hilft das natürlich nicht. Die lösche ich einfach, meist bekomme ich solche Mails sowieso gleich von mehreren Freunden gleichzeitig (@Eric und Andrea:kI). Einmal "verzeihe" ich, zweimal auch noch, beim dritten Mal, maile ich zurück und bitte um Unterlassung für die Zukunft. Das funktioniert immer.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Suse am 22. Juni 2005, 21:58:39
Xavier Naidoo!!!! (schreibt der sich überhaupt so?) :P
mußte ich mal eben loswerden
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 22. Juni 2005, 22:33:26
Zitat

Gegen Kettenbriefe und sonstigen Unsinn von Freunden hilft das natürlich nicht. Die lösche ich einfach, meist bekomme ich solche Mails sowieso gleich von mehreren Freunden gleichzeitig (@Eric und Andrea:kI). Einmal "verzeihe" ich, zweimal auch noch, beim dritten Mal, maile ich zurück und bitte um Unterlassung für die Zukunft. Das funktioniert immer.

Entschuldige Dagmar, hatte noch nie so eine Kettenmail und war deswegen, ihre Versendung betreffend etwas naiv. Dachte, das könnte vielleicht ganz interessant sein.

Sorry, kommt nicht wieder vor.

------------------------------------------------------------------------Sollte ich mich mal outen: Ich höre Xavier Naidoo recht gerne. Habe eine CD von ihm, die ich speziell vor knapp 2 Jahren sehr gerne mochte und ständig angehört habe.
Inzwischen habe ich meine Schwäche dafür allerdings ein wenig verloren. Wenn allerdings mal im Radio ein Lied von Naidoo läuft, schalte ich ganz bestimmt nicht weg.

Wenn ich jetzt nicht zu müde wäre, so würde ich euch sicher einen langen Vortrag halten, warum ich Xavier Naidoos Musik recht gerne mag. Vorerst sehe ich allerdings davon ab.

Gute Nacht und Sry, Dagmar.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 23. Juni 2005, 01:24:39
ZitatXavier Naidoo!!!!
JA!!!! eitler, peudoreligiöser Geck!

aber - leider!! - er macht gute Musik, er produziert seine Sachen sehr gut, die musik fährt... nur die Inhalte sind grauenvoll.....
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Dagmar am 23. Juni 2005, 02:09:28
Zitatpeudoreligiöser Geck
Na ja - das glaube ich nicht so ganz. Der hat mit seinen Söhnen angefangen und nicht so unbedingt riesigen Wert darauf gelegt, ob die Texte, die er ja bekanntermassen selber schreibt, mainstreamig sind. Mir erschien es immer so - auch in Interviews mit ihm - als ob er in seinen Texten tatsächlich seine Überzeugungen und "Seins" ausdrückt. Das hat mir gefallen. Allerdings habe ich nie kapiert, warum er damit so einen Erfolg hatte. Mir persönlich sagen die Texte nichts - ich finde sie eher dämlich. Umso mehr habe ich mich immer über den Erfolg gewundert.

Ich mag die Musik dazu auch nicht besonders, empfinde diese als eher eintönig und wenig dynamisch.

Während ich das so schreibe, fällt mir einmal wieder mehr auf, dass ich im Leben nicht begreifen werde, wie das kommt, dass plötzlich jemand mit wenig mainstreamigen Texten (oder irre ich mich da??) eher nichtssagenden Inhalts und eher wenig fetziger Musik einen solchen Massenerfolg hat.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Maexl am 23. Juni 2005, 06:50:01
um mit einem zitat aus dem musical elisabeth zu antworten: moderner "kitsch!"  ;)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 23. Juni 2005, 12:40:41
ZitatXavier Naidoo!!!! (schreibt der sich überhaupt so?) :P
mußte ich mal eben loswerden

Oh ja, danke. Der und alles was so mit Moses Perlham (oder wie der heißt) zusammenhängt ist voll ätzend.

Hinzufügen möchte ich noch Juli, Silbermond und sonstigen Möchtegerndeutschrock ("Wir sind Helden" ausgenommen, die mag ich!).  
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 23. Juni 2005, 12:48:24
Zitat
Während ich das so schreibe, fällt mir einmal wieder mehr auf, dass ich im Leben nicht begreifen werde, wie das kommt, dass plötzlich jemand mit wenig mainstreamigen Texten (oder irre ich mich da??) eher nichtssagenden Inhalts und eher wenig fetziger Musik einen solchen Massenerfolg hat.

Es gibt glaub ich Leute, die den total tiefgründig finden. So wie viele auch Herbert Grönemeyer toll finden, obwohl das nur hohles Geschwafel ist (jedenfalls seit "Bleibt alles anders").
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 23. Juni 2005, 16:41:36
Sobald in Deutschland jemand wimmert, meinen alle das ist Soul.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Maexl am 23. Juni 2005, 17:16:01
mal was anderes... ich war gestern abend in stuttgart um mir elisabeth, das muscal anzuschauen.
mir gefiel es nicht - noch jemand den selben eindruck?

Maexl
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 23. Juni 2005, 17:38:46
Alle, die ich kenne, und die keine "Musicalschnepfen" sind.
Schlechtes Libretto, schlechte Musik.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Alexander am 23. Juni 2005, 18:12:27
Habe "Elisabeth" seinerzeit im Theater an der Wien gesehen. Reines geschicktes Geldverdienen. Ein im Grunde reizvoller Stoff, Text und Musik sind (sehr) routiniert, ein bekannter Opernregisseur (Harry Kupfer) konnte auch abkassieren. Zwei Melodien habe ich nach Jahren noch im Ohr: "Ich gehör nur mir" und "Die Schatten werden länger". Uwe Kröger hat sich damals als "Tod" seinen Namen im Musicalbusiness gemacht. Weil das Geldverdienen so schön ist, haben Levay und Kunze dann "Mozart!" gemacht. Das habe ich (leider?) nicht gesehen. Nur die CD gehört. Das reichte. Lieber "echter" Mozart, z. B. vom Gulda gespielt - oder sicher auch von Bastian Kopp und anderen ...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Nase am 23. Juni 2005, 19:25:31
Zitat
So wie viele auch Herbert Grönemeyer toll finden

nein!! Solche Leute gibt es wirklich?


und @ Elisabeth

das wär doch ein Wunder gewesen wenn jemand aus dem Stoff ein erträgliches Musical gemacht hätte. ich gebe zu - ich habe es noch nicht gesehen, vielleicht ist es ja wunderbar.

Ich hoffe du bist nicht deswegen nach Stuttgart gefahren, wos in Wien doch sicher viel schmalziger wäre!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Maexl am 24. Juni 2005, 07:38:49
doch doch... extra wegen des musicals... naja

1. die sänger waren keine sänger sondern schreihälse *grml*
2. das libretto passt im 1sten teil manchmal nicht so super zur musique
3. bis auf wenige szenen in denen man ein wenig die zeitstimmung bemerkte eigentlich kalt (wenigstens dadurch nicht ultrakitschig)
4. zu redundante musik (im musical eigentlich verständlich - aber auf die spitze getrieben)
5. u.v.m.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 24. Juni 2005, 10:23:47
Da ist Wien offenbar wesentlich besser. In Wien sind einfach das Stück schlecht und die Musik uninteressant. Aber es ist professionell gemacht und gut gespielt&gesungen.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 24. Juni 2005, 12:39:56
@ Nase: ich hoffe, ich hab dich nicht beleidigt oder so (falls du den mögen solltest).  :-[
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Nase am 01. Juli 2005, 17:56:07
im Gegenteil!
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Bastian am 01. August 2005, 12:43:17
vorbörslich,
-er, am vorbörslichsten; adj. schwampfspr. f. "vor zehn Uhr" (s. auch "nachbörslich" und "börslich")
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Choirgirl am 05. August 2005, 19:09:01
 :o Hab ich noch nie gehört
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Andrea am 05. August 2005, 19:55:30
Ich auch nicht.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Katinka Koschka am 08. August 2005, 10:40:22
ZitatSobald in Deutschland jemand wimmert, meinen alle das ist Soul.

Nicht nur in Deutschland...ich sag nur R.Kelly und Blackeyed peas!! Aua!! :P

Und wer mich auch noch zur Raserei bringt ist dieser infantile Schreihals von Phantom Planet "Californiaaaaaaaaaaaah hiiiier wie kaaaaaa*gurgel-tonnichhaltenkann*ammmmm... >:(

Ich bin ja nun wirklich jemand, der sich viele Genre gefallen läßt, aber dieser Quaker nervt einfach nur.
Silbermond und Juli nerven mich auch, die sind so pseudorockig.
Und der Kinderpunk von Sum 41 und Blink 182, dann schon lieber die berufsjugendlichen Ärzte.

Und Werbeblöööke (sic!!!)
Bei dieser "Julisch"-Werbung könnte ich zum Kinderfeind werden *grrrrrr*
Und der Umstand, dass die Werbefritzen die Hörer und Zuschauer offenbar für schwerhörig halten, so ekelhaft laut, wie die Reklame immer ist... >:( :P
Dann schon lieber Schleichwerbung...die ist wenigstens wenn man nicht genau drauf achtet wie die ganzen Gesetzeshüter derzeit, eher unauffällig... :P ;)


So genug gemeckert...da war doch was was ich noch sagen wollte...*grübel*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Sandra am 08. August 2005, 10:42:43
Apropos Werbeblöcke: Ist jemandem von euch schon diese Werbung aufgefallen, wo sie Mandarinen-Creme gegen Orangenhaut anpreisen? ;D ::)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Katinka Koschka am 08. August 2005, 10:51:08
Nein! Mandarinencreme gegen Orangenhaut!! ;D Sozusagen frei nach "Sauer macht lustig" :P ;D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 22. März 2006, 20:10:38
Langsam kann ich es nicht mehr hören... Meine Gesangslehrerin, die ebenso grässlich ist, wie ich ihrer Meinung nach singe, geht mir gehörig auf den Zeiger !
Die denkt doch nur noch an ihren Lebensabend... alle paar Minuten "Ich weiß nur, nächstes Jahr höre ich auf"...  ::)
Anstatt ihren Job richtig zu tun, hat sie dann meist sehr aufmunternte und "freundliche" Dinge auf Lager, wie z.B. am Montag im Unterricht. Ich kam zu ihr und verkündete, dass ich in der Schule mit Christin, ner Freundin, das Lied "Boote in der Nacht" singen würde. Anstatt wertvolle Tipps zu geben kam da nur (wie immer bei solchen Gelegenheiten) "Was willst du ? Pffff, weißte was man da für tolle Stimmen braucht ? Das is nix für euch, aber die 2 die das gesungen haben 1996 in unserer Aufführung... hach was waren die gut und toll und schön..." bla-bla-bla, alles nach dem Motto "Was seid IHR da dagegen schon...".
Leider hat die Frau nur das Sagen bei uns wenn es um Verteilung von Rollen geht. Sie findet mich wohl so schlecht, dass ich keine Solos bekomme, geschweige denn eine gescheite Rolle. Dabei vermisst sie sich so total... Mein Gott, wir sind ein Amateurtheater!!!
Langsam macht mich das fertig. Bin nun schon drei Jahre beim JT und hab noch nicht ein einziges Solo gehabt, allmählich beginne ich ihr sogar schon zu glauben, ich sei ein schlechter Sänger, den man auf keinen Fall auf das Publikum loslassen kann.   ::)

Was soll man da tun ? Aufstand oder der guten Frau glauben, dass das nicht geht ? Ich find meine Singerei ja selbst nicht die Schönste, aber SO schlecht kann es nun auch nicht sein. Soll ich mal rumzicken ? "Wenn ich dieses Mal kein Solo hab mach ich nich mit, für Chor isses mir zu viel Arbeit..." ??? - Is auch doof -

Zwickmühle.
Eric.

PS: Das Schlimmste ist ja, dass man von seiner Besetzung als Ensemble mal so nebenher erfährt, wenn eh alles zu spät ist und keiner einen fragt, ob man das überhaupt machen will. Komme mir bissel vor wie ein Zinnsoldat, den man mal eben an den Rand stellt, wenn man Lust drauf hat.  >:(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: angel am 22. März 2006, 20:28:30
Eric,
Du hast eine gute Stimme und man merkt, dass Du daran gearbeitet hast! Dies war ja auch die einhellige Meinung bei uns im Chor, an dem Du teilgenommen hast.
Deine blöde Lehrerin scheint nur ihren eigenen Lebensfrust auf Euch und spezifisch Dich abzuladen. Ich würde sie einfach mal fragen und ihr sagen: "Wo haben Sie denn repressive Pädagogik studiert? Die scheint Ihnen ja sehr zu liegen, wahrscheinlich sind Sie ein Naturtalent..."  >:(

Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 22. März 2006, 20:37:56
Schön dass du das so siehst / ihr.  :) Nur schätze ich, dass der Maßstab hier ein anderer ist, und es ist leider der von der lieben guten Frau Gesangslehrerin, der angelegt wird.  >:( Ich muss sagen: Ich selbst glaube auch nicht, dass mir meine Stimme mal die "große Karriere" beschert, aber für mein Hobby sollte es Himmel, Arsch und Zwirn schon reichen. Ich hab keine Lust ständig im Schatten der vergangenen Mitglieder und aktueller "Heldentenöre" bei uns im JTD zu stehen.  8-)
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Alex am 23. März 2006, 03:13:19
Zitat Eric: Sie findet mich wohl so schlecht, dass ich keine Solos bekomme...

Klingt doof, ist aber richtig: ein Solo, mehrere Soli! -Ist bei Musikern immer noch total wichtig.:-) Alte Drachen im Musikstudium können einem schon das Leben vermiesen- kenn es selbst aus meinem (Schlagwerk)musikstudium. Freunde nach der Stimme fragen ist schwierig- wenn sie nicht Ahnung von der Materie haben. -Singen für Laien ist fast immer toll- und Musikerkollegen sind meist zu freundlich für die Wahrheit... Was tun? A) Ehrliche Kollegen... B) Meßgerät kaufen und bei den allmorgendlichen Stimmübungen -ja, ja ;)  die Klarheit Deiner Töne überprüfen. Die Klangfarbe Deines Tones kommt später, die Exaktheit ist vorrangig.  Kennst Du ja: Das A bei440 bis 450 Herz- je nach Schule-, etc.
Aber was willst Du als Stewardess singen? "Der Kaffee ist fertig, klingt das nicht unglaublich zärtlich...?  ;D  Und zicken tun nur Frauen- Männer bocken...
Doch mach Dir klar: Du gehörst zur Elite! Jeder andere wär längst bei Deutschland sucht den Suppenkasper...
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: angel am 23. März 2006, 08:09:48
Heißt das, Du fändest Eric als s(w)ingende Stewardess "zickig"?   :-X  :D
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 23. März 2006, 14:05:34
Aber eben der KLANG scheint das schlechte dabei zu sein, denn meine Töne sind von E bis e', je nachdem auch g(is)' ziemlich exakt. Ohne eingebildet klingen zu wollen, aber für nen Amateur find ich, dass ich ganz gut bin - mit Profis möcht' ich den Vergleich natürlich nicht anstellen, aber Profi sind nur wenige von uns.

Ich werd es so machen: Ich werd beim nächsten Gesangsunterricht der guten Frau Gesangslehrerin die "Pistole auf die Brust" setzten und sagen, dass ich "Boote in der Nacht" aus Elisabeth in Foolish zur Landesgartenschau-Show singen will, zusammen mit Christin. Das Lied passt in diese Revue gut rein, wir haben das Duett heute mal geprobt, Christin und ich, es lief nicht schlecht. Und: Wo lernt man besser als on stage, nicht wahr ? Hab ich mich mal affig jetze... Nach 3 Jahren JT muss das jetzt mal sein.  >:(
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: angel am 23. März 2006, 17:14:21
ZitatNach 3 Jahren Jugendtheater Döbeln muss das jetzt mal sein.

Finde ich auch!  Und viel Glück! :-*
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Alex am 24. März 2006, 01:21:05
Hmm, der Klang also. Knödelst Du: Kehlkopfkrampf, quetschst Du- zuviel Druck, oder ists´das näseln- Nase zu: Polypen? Irgendeinen Grund muß Dir Deine Gesangsmatrone doch gesagt haben.? (Für alle drei Fälle sollte sie auch eine Lösung gehabt haben) Oder nörgelt sie nur, ohne weitere Hilfe?
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 24. März 2006, 07:52:35
Nö, das trifft alles nciht zu. Sie hat aber eben ein ganz bestimmtes Klangideal wenn man ein Lied singt, zu dem sie alle ihre Schüler gleich bringen mag. (Siehe der Vergleiche an vergangenenen ach so tollen Schülern). Aber es hat nunmal nicht jeder die gleiche Stimme... Sie nörgelt ja nichtmal, sie gibt mir eben nur nichts Eigenes zu singen. Aber das klären wir schon noch  ;).
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Maexl am 24. März 2006, 10:06:28
na ich hätte dich ja gerne zu Schubert/Schumann begleitet - aber ich hatte das gefühl, dass das nicht dein gesang ist... dann hab halt ich ein wenig gesungen (1stens nicht so besonders und 2tens verliert man wenn man spielt und singt bei beidem deutlich).
E ist eben kein bass und e' kein bariton (außer du schaffst das gis' wirklich voll!) ... aber das was ich hören möchte ist eben kein Musical... sondern klassischer gesang. habe gestern erst wieder wunderlichs granada (mit hohem c am schluss) gehört... das sind halt so unerreichbare dinge.
Titel: Re: Ich kann's nicht mehr hören!
Beitrag von: Zyankalifreund am 24. März 2006, 15:32:32
Zitatna ich hätte dich ja gerne zu Schubert/Schumann begleitet - aber ich hatte das gefühl, dass das nicht dein gesang ist... dann hab halt ich ein wenig gesungen

Richtig, ist nicht ganz meine Musik und ich KANN auch keinen Schubert singen, ich bin ja nicht klassisch ausgebildet.  :)

Zitatbesonders und 2tens verliert man wenn man spielt und singt bei beidem deutlich).
E ist eben kein bass und e' kein bariton (außer du schaffst das gis' wirklich voll!)

Das gis' schaff' ich schon, aber nicht haltbar, eben höchstens mal für ne punktierte viertel.  :) Der Stimmumfang ist eh nicht so DAS Problem, es gibt schon ganz nette Lieder, für die mein Stimmumfang ausreicht. Bariton bin ich trotzdem nicht, weil ein Bariton eben extra RICHTIG AUSGEBILDET ist, die zum Stimmfach gehörenden Töne auch alle zu haben.

Bei mir ist es so, dass ich NICHT an einer klassischen Ausbildung teilnehme, die dann zu nem bestimmtem Stimmfach führt. Es ist eher allgemeine Stimmbildung und -Erweiterung. Dabei sichert mir die GEsangslehrerin zu, dass ich mich zum Tenor im Laufe einer echten AUSBILDUNG hocharbeiten kann, im wahrsten Sinne. Die Stimme gibt den Tenor angeblich her.  :) (Wenigstens DAS ist ne erfreuliche Einschätzung ihrerseits ;-) )