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Wahlomat

Begonnen von Choirgirl, 12. September 2005, 15:19:20

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Sandra

#50
Stimmt. Aber weniger wegen ihrer Vergangenheit - die haben sich halt erwischen lassen, aber Du glaubst doch nicht im Ernst, dass politische parteien im allgemeinen um so vieles anständiger sind? - als wegen ihrer mangelhaften Konzepte. Die sind einfach reaktionär. Was ich meine: Man kann nicht mit sozialen Konzepten der Zwischenkriegszeit auf heutige Anforderungen reagieren. DAS nicht, und mit dem im Moment allseits so beliebten Neoliberalismus auch nicht.
Der Mangel an tragfähigen Konzepten ist für mich wesentlich bedenklicher als die Tatsache, dass Menschen, die Macht haben, ihr Volk bespitzeln und gängeln. Das tun alle. Manche offensichtlich und manche wurden noch niciht erwischt. Manche in Übermass und manche so, dass wir es "gewöhnt" sind, und nicht so arg finden.
Gemauschelt und bespitzelt und bestochen wird überall. Die Frage ist: was geht TROTZDEM weiter?

Choirgirl

@Guntram: Schröder ist doch der Friedenskanzler!

Ich fand Schröders Auftritt auch sehr peinlich. Anscheinend wird man machtbesessen, wenn man erstmal ne Weile Kanzler war. Wie bei Kohl.

Warum will Schröder ausgerechnet Merkel verhindern? - Das ist so kindisch. Außerdem ist doch ganz okay (für CDU Verhältnisse).  

Was die Elefantenrunde betrifft:

Alkohol soll nicht im Spiel gewesen sein, laut Schröder. Das wirft Fragen auf!  ;D
Computer says no.

Guntram

#52
Kohl hatte einen sicheren Instikt für Macht. Er wollte auch die Macht, aber er hat nie den Eindruck vermittelt (oder vielleicht hat er es sogar absichtlich vermieden) so an der Macht zu kleben wie Schröder. In einem Bericht zur Elefantenrunde habe ich auch gelesen wie er damals ganz klar seine Niederlage gegen Schröder zugegeben hat. Gut, wenn man so lange Kanzler war, kann man es sich leisten großmütig zu sein.

Das was sich Schröder (und Müntefering) geleistet habe trägt schon psychopathische Züge.
Träume sind nicht Schäume, sind nicht Schall und Rauch,
sondern unser Leben so wie wache Stunden auch.
Wirklichkeit heißt Spesen, Träume sind Ertrag. Träume sind uns sicher schwarz auf weiß wie Nac

Bastian

Hihi, trinkst du dir jetzt den Kohl schön? :D
Also, erstens 1998 klebte Kohl mit seinem feuchten Gesäß dermaßen an der Macht, dass er beim Aufstehen die CDU samt FDP in die Opposition mitriss. Birne wollte keinen Schäuble, sondern es selbst nochmal probieren- mit dem bekannten Ergebnis.

Und bei dieser Niederlage (41% SPD zu 35%CDU) brauchte man keinen Großmut, um sie anzuerkennen.

Seitdem klebt er ohne Spendenquittungen in den Annalen der CDU fest. Kanzlerschaft verloren, Parteivorsitz verloren, Ehrenwort gehalten, dafür Ehrenvorsitz abgelegt. Letzterer ist der einzige Posten, den er "freiwillig" abgelegt hat.

Guntram

Nein, Kohl ist nicht schön, auch wenn man besoffen ist und Dreck hat der auch genug am Stecken.  ;D Aber Schröder widert mich an.  :P
Träume sind nicht Schäume, sind nicht Schall und Rauch,
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Bastian

Am 4. Oktober kannst du dich beruhigt wieder zurücklehnen. ;)

Das Orakel hat gesprochen.

Andrea

Wieso gerade am 4. Oktober? Meinst du, dass dann - ausgerechnet einen Tag nach der deutschen Einheit - eine Entscheidung getroffen ist?
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Bastian

Das Orakel macht normalerweise keine näheren Angaben. Aber ich denke, wenn Dresden gewählt hat, wird es für Schröder der beste Zeitpunkt sein um Staatstragend abzugehen.

Guntram

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Bastian

#59
Ja.
ZitatSollte Schwarz-Gelb geschlossen für Merkel und Rot-Grün geschlossen für Schröder stimmen, so wäre, wenn sich die Linkspartei komplett enthält, Merkel gewählt. Schröder hätte nur eine Chance, wenn zumindest einige der Linken in der geheimen Wahl für ihn stimmen.
Das ist ja auch der Grund für Schröders Sturheit. Wenn in der Zwischenzeit kein schlauer Schachzug von der CDU kommt, kann er selbstverständlich im Bundestag kandidieren. Und das nicht ohne Hoffnungen. Aber die CDU setzt ihn unter Druck VOR eventuellen Koalitionsverhandlungen zu verzichten. Dazu lässt er sich bis jetzt aber nicht hinreissen.

Es ist ja falsch, zu glauben, dass immer die stärkste Fraktion den Kanzler stellt. Kanzler wird, wer die meisten Stimmen der Abgeordneten auf sich versammelt. Und das ist auch aus gutem Grund so. Deswegen ist es, bei aller Selbstherrlichkeit, nicht bloße Selbstherrlichkeit, wenn Schröder wieder Kanzler werden will. Er hat reelle Chancen.

Werden die Abgeordneten der CDU wirklich eine Minderheitsregierung unter Merkel einer Koalitionsregierung unter Schröder vorziehen? Wie erklären sie es dem Wähler, der sie mehrheitlich nicht gewählt hat? Werden die Abgeordneten der Linkspartei durch Enthaltung Merkel zur Kanzlerschaft verhelfen? Ich bin da skeptisch... Dazu kommt, dass die Wahl geheim ist. Also lässt sich nicht nicht sagen: "Schröder hat sich durch die Linken wählen lassen." oder "Die Christdemokraten haben geschlossen Merkel gewählt." Auch letzteres lässt sich nicht wirklich feststellen, selbst wenn ich es für wahrscheinlich halte.

Also bleibt es noch ein grauenvolles Riesenschach. Mindestens bis Dresden. Wenn dort allerdings, wie erwartet, die CDU klar die Wahl gewinnt, kann das als ein starkes politisches Zeichen gewertet werden. Und da kann ich mir gut vorstellen, dass Schröders Anspruch in der Öffentlichkeit als "zu überzogen" gewertet würde. Was er dann tut, bleibt abzuwarten...

Sandra

Mich nervt vor allem, dass sich das alles so irre weit von dem entfernt, was eine Regierung eigentlich tun sollte....

Guntram

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Zyankalifreund


Bastian

#63
Hihi. Ich bin noch am lesen, aber ein erstes Hihi hab ich schon.

Bastian

Hähä!

Gut gemacht- ein ziemlicher Brocken, aber geil zusammengestellt. Zwar ohne echte Pointe, aber die ist auch im wahren Leben nicht absehbar...

Da hat sich jemand ziemlich Mühe gemacht, Chapeau!

Suse

Ich bin beeindruckt.  ;D

Nilepile

Sicherlich viel besser als das demnächst erscheinende offizielle neue Asterix-Heft!

Bastian


Bastian

ZitatAm 4. Oktober kannst du dich beruhigt wieder zurücklehnen. ;)

Das Orakel hat gesprochen.
:-[ Das Orakel muss jetzt wohl zugeben, dass es unfähig ist. Unfähig zu orakeln und gänzlich unbrauchbar, wenns um Politik geht. Naja... :-[

Sandra

Andererseits hab ich doch den Eindruck, dass sich eh alle zurücklehnen, und "die da" einfach mal "die da" sein lassen. Ändern wird sich eh nix, denn die gleichen einander wie ein Ei dem Anderen.

Was haltet Ihr übrigens von dieser komischen "Du bist Deutschland" Kampagne? Bringt das was?

Bastian

#70
Na klar. Seitdem bin ich jedenfalls total Belgien!

Im Ernst: Es ist wohl etwas komplexer. Ich denke es hat bestenfalls den Effekt, den das Gerede vom Patriotismus in den USA hat. Und diesen Effekt gibt es schon. Nur wird die Kampagne wohl nach zwei Monaten abebben und eher als Scherz als als Erfolg in die G. eingehen. (tss, ich orakel schon wieder...)

Mittlerweile sind die Persiflagen schon bekannter als die Aktion selbst. Vielleicht ist das auch ein "gutes" Zeichen, aber ich glaube nicht daran. Quasi ein Furz auf den nassen Teppich.

Zyankalifreund

#71
ZitatNa klar. Seitdem bin ich jedenfalls total Belgien!

btw, geben wir uns die Hand. Der größte Teil meiner (entfernteren) Familie lebt in Antwerpen.  ;)

"Du bist Deutschland" - Nun ja, wirklich viel mitbekommen habe ich von dieser Kampagne noch nicht. Vielleicht sollte ich mir das Fernsehen angewöhnen.
 ???
Kann mir da garnicht rechtes drunter vorstellen?! Soll das ein Aufruf an alle sein, sich an dem lausigen bisschen Demokratie in Deutschland zu beteiligen?


Sandra

Ja, das isses. Ich hab den Spot einmal gesehen, bisher. Und ich hab nicht wirklich kapiert, was er mir sagen soll.

Dagmar

#73
Ich habe total keine Ahnung! Ich habe das hier heute zum ersten Mal gelesen und heute abend zum ersten Mal in den Tagesthemen einen einzigen Nebensatz dazu gehört. Einen Spot habe ich noch keinen gesehen, auch keine Plakate oder irgendwas anderes. Ich bilde mir ein, nicht gerade wenig Zeitungen und Magazine usw. zu lesen. Kann vielleicht nicht so der Bringer sein mit dieser Kampagne, oder?!

Hat jemand heute abend eigentlich die Maischberger gesehen? Mit hoch besetzter Frauenrunde zum Thema "Ist Deutschland mit seiner patriarchalischen Struktur reif für eine Kanzlerin, ist die Emanzipationsbewegung am Ziel?" Würde mich interessieren, was Ihr zu dem Thema denkt.
Je fester dir einer die Wahrheit verspricht, in Programmen und Predigten, glaube ihm nicht. Und geh' zu den Gauklern, den Clowns und den Narr'n: Dort wirst du zwar nix, doch das in Wahrheit erfahr'n.

Guntram

Träume sind nicht Schäume, sind nicht Schall und Rauch,
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