Georg Kreisler Forum

andere Künstler => Kreisler-Interpreten => Thema gestartet von: Guntram am 09. September 2004, 12:14:12

Titel: Salut Salon!
Beitrag von: Guntram am 09. September 2004, 12:14:12
Wer kennt die vier Damen?

http://www.salutsalon.com/wiz/ww_View.jsp?aid=6683&spid=9764

Sie haben von Kreiser als weibliche Abwandlung  

Please Shoot Your Husband (Wife)

und

Biddlah Buh

im Programm. Die Stücke kann man sogar als Stream von ihrer Homepage anhören.

Biddlah Buh wird auf der CD als Antwort auf GK angekündigt. Das halte ich doch für leich übertrieben, da nur die Frauennamen durch Männernamen und die Donau in die Elbe umgewndelt wurde. Mit ein wenig Phantasie hätte man sicher mehr draus machen können.

Über die Qualität ihrer Musik erlaube ich mir kein Urteil wegen meiner permanenten Unmusikalität. Aber man kann ihnen gut zuhören und die Betonung des "Biddla Buh" ist einfach süß. :D
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 09. September 2004, 12:28:26
Tja, die Damen sind im Moment häufig in den Medien. Gute Instrumentalisten, Sängerinnen... Ich find nix gegen sie, das macht mich mürrisch. Meine Sängerin Sanna und ich spielen Bidla Buh auch in einer solchen Form. Im Übrigen heißt der erste bei uns ebenfalls Karl- Heinz. Aber das ist eine simple Umtextung, da kommt jeder drauf... Nicht aber auf:

"Reiner warf ich in den Rhein rein,
Gleich nach Schaffhausen, niemand hat's geseh'n.
Und auch er wird mir verzeih'n
Denn gerade bei Schaffhausen ist der Rheinfall doch soo wunderschön..."

Auch berechenbar, ich gebs zu, aber das Lied gibt nicht viel mehr her. Würd mich nicht wundern, wenn sie das auch von uns übernehmen... ;D
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 09. September 2004, 16:50:43
Ich find schon was gegen sie.
Also, der Vortext von Bidla Buh (schreibt man immer noch mit einem d - und nciht mal das weiss die Plattenfirma, brummel, respektlosigkeit...) - klingt für mich als ob die Peters zwar plötzlich Stimme aber nix dazu bekommen hätte. Es erinnert mich in sprache und duktus enorm daran - halt richtig gesungen - nuja, auch schon was.

Dann find ich persönlich - aber das ist Geschmackssache - die Stimme nicht rasend erträglich, zu hoch, zu schrill, zu flach - und vor allem wirkt sie auf mich extrem Tussiös, Tussi-artig damit nicht wieder wer auf der Leitung steht. ;) Da steht nichts dahinter. Wenn ich wem beim singen zuhöre, dann möchte ich eine gewisse lebensweisheit, oder wärme oder irgend eine Art von "da gibt es noch was" dahinter spüren.

Dann (und eigentlich vor Allem) - klassisisch kalkulativ zusammengestellte Gruppe: Mischen wir doch "Bond" und Max Raabe - da kriegen wir wieder ein paar Verkäufe zusammen

Dann hab ich noch kurz in die Kleptomanin reingehört, dieses Glanzstückl und Furchtnummer jeder ernstzunehmenden Interpretin. Die singen das einfach irgendwie daher - mal bissel laut, mal bissel leise, damit's nicht zu fad wird - aber interpretieren, ist, finde, ich was anderes.

Und last not least sind das diese Art von A-löchern, die mich zwingen, den Realplayer, diese Geissel der Menscheit zu installieren. Ein typisches Plattenfirma lässt sich was einfallen - Ding.
Und sowas mag ich einfach nicht.

Und noch was: mich dauert es ziemlich, dass Lieder von GK - die ursprünglich schon mehr waren als alberne Lachnummern - jetzt so missbraucht werden. Damals war Bidla buh schockierend, das ist es heute nicht mehr. Aber wenn es dann Hinz und kunz macht, und aus jedem anderen Kontext herauszieht, dann  tut mir das einfach weh. Das ist subjektiv, klar.
Aber ich hab auch gehört, dass Leute in Konzerten von Georg am Schluss schon dazu geschunkelt haben - und das tut mir in der Seele weh. Die Sachen haben zuviel Gehalt, als dass man sie so vergurken sollte, finde ich.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 09. September 2004, 17:06:19
Da ich den Realplayer schon mal hatte, hab ich's dann auch gleich mal angehört:

Ich find's relativ scheußlich. Das liegt an den kieksigen Stimmen aber auch an der ganzen Machart: Das wirkt auf mich in erster Linie kindisch und vor allem restlos unglaubwürdig (vor allem Bidla Buh).

Erinnert mich fatal an Schulaufführungen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dorian am 09. September 2004, 17:10:02
Zitat
Und last not least sind das diese Art von A-löchern, die mich zwingen, den Realplayer, diese Geissel der Menscheit zu installieren.
Ich liebe den RealPlayer. Er eröffnete mir neue Welten. Damit kann ich nämlich sämtliche Radioprogamme der BBC hören. Live oder bis zu einer Woche später.
Allerdings benutze ich eine ältere Version und die ist so eingestellt, dass sie auch nicht nach Hause telefoniert.

Zurück zum Thema: Das Bidlah Buh von denen find ich auch grauslich.

Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 09. September 2004, 17:32:06
Die sind mir auch eindeutig zu tussiös (den hätte ich übrigens sofort verstanden :-)). In dem Video werden die so speziell dargestellt... Gut: Jede Band, jeder Solist versucht sich auf der eigenen Homepage speziell darzustellen. Mich erinnern die an die in den 80ern entstandene Mädelstruppe "Three girl Mad House" mit Schlomit Puttbull und noch zwei anderen, die immer wieder im "Roten Engel" aufgetreten sind. Die würden auch wirklich in den "Roten Engel" passen. Die Stimmen sind mir eben auch einfach zu tussiös. Den Rest haben Sandra und Dagmar schon gesagt.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 09. September 2004, 17:38:13
Aber über die Shlo lass ich nix kommen. Eine völlig durchgeknallte alte, das schon, aber eine geile Stimme! Shlomit butbul - mit b und alle Buchstaben nur einmal (ausser dem b und dem u natürlcih) übrigens. macht ziemlcih witzige jiddische und hebräische Jazzsachen und lebt inzwischen in Luxembourg - hat dort ein total nettes Lokal mit Bühne l'inoiu nennt es sich. //www.inoui.lu glaube ich. Was du gehört hast, das waren die Kinderschuhe, das muss man den Menschen durchgehen lassen... ;)

Ich hab inzwischen schon zwei mal bei ihr gespielt, und ja, sie ist meschugge, aber auf eine Art, mit der zumindest ich gut kann. Und ein netter Auftrittsort ist es auch!!!
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 09. September 2004, 17:57:12
Klar. Ich mag die durchgeknallte Alte auch. Ich mochte oder mag auch ihre Mutter eigentlich, auch wenn sie mittlerweilen seltsame Schlager macht. Oder macht sie die nicht mehr? Ich fand nur genau die Stimmen so schrill wie die von den Mädels, die wir heute gehört haben.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Maexl am 09. September 2004, 19:53:51
also ich finde die stimme auch nicht so passend...

aber ich frage mich, wie die nach der beispielminute abgehen, wenn die die ungarische rhapsodie in 4:40 min schaffen wollen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 09. September 2004, 20:48:32
Stimmt, du hast Recht, Max  :D. Das muss kurz darauf rums machen und losgehen, sonst packen die das nie! Wie unseriös.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Maexl am 10. September 2004, 01:48:16
*einfachnurkaputtlach*
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: whoknows am 10. September 2004, 08:33:02
Vor Allem, weil sie dann auf der Demo wohl den schnellen Teil vorgespielt hätten, glaub ich das nicht. Ich denke, das ist einfach um alle Wiederholungen gekürzt.
Aber Hollaender singen können sie nicht, da geb ich Sandra Recht. Das bidla buh ist sowieso so veraltet, das singen schon so viele Leute schlecht, das ist doch schon egal, oder?
Titel: Salat Sidolin!
Beitrag von: Bastian am 10. September 2004, 11:16:18
Ja, whoknows, da gib ich dir und Sandra recht. Ich hatte die Kleptomanin gar nicht gesehen. Jetzt hab ich mal reingehört, ist ja furchtbar seicht. Weil nix dahinter wartet. Hinter der Stimme, mein ich. Und ich kenn das Lied in- und auswendig... Die gehen scheints mit allem hübsch unkompliziert um. Auch mit komplizierten Liedern. Und Hollaender- Lieder kann man heute kaum noch spielen, weil sich derart viele selbsternannte Diven und Transen mit ihnen den Schritt abgewischt haben. Weil sie die Lieder interpretieren, sagen sie. Aber sie wollen sich mit ihnen schmücken und sich ausleben. Für die meisten ein bloßer Karneval. Wenn ich mir was wünschen dürfte, möcht' ich dieses Lied nie von denen hören. Tut mir Leid, Mädels, ihr seid alle recht hübsch, aber das sind wir alle.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Maexl am 10. September 2004, 11:26:48
*lol*

@ whoknows

das stück hat eigentlich nirgends ungeschickte wiederholungen, so dass die verlage das stück komplett durch notieren. also in meinem schott noten davon ist jedenfalls keine drin. in der erleichterten fassung, die ich gott sei dank auch noch habe ist auch keine drin....liszt ist eben nicht so wie bach oder mozart
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: whoknows am 10. September 2004, 12:43:58
Ja? Meiner erinnerung nach geht es zwei mal durch...
Es gibt übrigens eine nette Austextierung von Hugo wiener - heisst "Ich war einmal ein Quartett".
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 12. September 2004, 11:38:28
Ha! Das hab ich schon gesungen. Als Putzfrau. War lustig. Aber schneeeeeeeelll. ::)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Nase am 12. September 2004, 21:39:16
Früher hab ich sehr viel Cissy/Hugo Wiener-Sachen bearbeitet üfr meine Programme... bis ich meine erste Kreisler-CD bekam. Hier eine kleine Kostprobe aus meinem ersten Solostück;

Ich habe einen Mann den viele möchten
Der immer mich bewahrt vor allem schlechten.
Ein jeder kennt ihn; Jörgl ist sein Name
und er steht für die rot-weiß-rote Fahne.

Ob angezogen oder als a nackter
Der Jörgl hat am ganzen Leib Charakter.
Ich hätt schon längst ein böses End genommen,
aber der Jörgl lässt mich nicht verkommen.

Ich hätt´ an vielen Dingen mein Vergnügen.
Ich möcht' mit eim Krowod im Bette liegen.
Ich möchte mich mit Schliwowitz besaufen
Ich möchte gern den Augustin verkaufen.
Ich möchte mal Atomstrom toll verbrauchen.
Ich möcht' statt Memphis Marihuana rauchen.
Ich hätt schon längst den linken Weg genommen,
aber der Jörgl lässt mich nicht verkommen.

Ich möcht einmal auf eine Demo gehen.
Ich möchte gern das blaue Wunder sehen.
Ich möchte nachts zum Wahllokal mich stehlen,
und kurzerhand einmal die Grünen wählen.
Ich möchte einmal Morphium mir impfen.
Ich möcht grundlos auf Fraktionäre schimpfen.
Das hab ich mir schon alles vorgenommen,
aber der Jörgl lässt mich nicht verkommen.

Der Jörgl ist zwar einerseits ein Segen,
doch andrerseits lässt er mich nichts bewegen.

Ich hab probiert die Standpunkte der Rechten
mit guten Argumenten anzufechten.
Der Jörgl hat die schlimmsten Diktatoren
sich lang schon als Idole auserkoren.
Ich denk dagegen g'hört was unternommen.
aber der Jörgl lässt mich nicht verkommen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Maexl am 13. September 2004, 01:26:33
ZitatHier eine kleine Kostprobe aus meinem ersten Solostück

wo? was, wie? wo kann man das kaufen?
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 13. September 2004, 09:59:03
Das original heisst "Der Novak" und wird von Cissy Kraner (urgh!) gesungen. Die ist ein Original, kreischend, dick und mit Zahnlücke - nciht schlecht, aber eben "ein Original".
genial gibt es die Nummer von der Sandra Cervik - ob auf CD weiss ich nicht.
Und die Umtextierung, nase, ist grandios. Müsste man heute auf Schüssel singen - aber sonst muss man garnichts ändern. Das ist echt grenzgenial. Ich habe es, mit Verlaub, mal auf meine Festplatte kopiert - man weiss nie, vielleicht kann ich es mal brauchen, dann kriegst Tantiemen...
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Nase am 13. September 2004, 21:37:33
Zitatwo? was, wie? wo kann man das kaufen?

neinein, das war mein erstes Solo-Kabarettprogramm vor 2 Jahren. Damals bin ich auch zum ersten Mal in Konflikt mit der AKM gekommen... bis ich dann selber beigetreten bin.  ;)

Zuviel dem Lob! Was ist das für eine CD mit der Cervic? Ich mag sie ja sehr, glaube sie am falschen Platz in der Josefstadt, wo sie als Abonnement-Hure langsam aber sicher ihr Talent verlieren wird.

Es gibt übrigens noch einen zweiten Teil vom Nowak/Jörgl, da muss ich aber noch schauen, ob der herzeigbar ist...
Titel: Vorsicht, nur für Ösis!
Beitrag von: Sandra am 13. September 2004, 22:13:48
Sie ist schon richtig da - sie ist vorher schon das geworden - seit sie mit dem föttinger verheiratet ist ;D
ich weiss garnicht obs eine Cd davon gibt, hab's vor ewigkeiten mal am Petersplatz gesehen, und war hingerissen. Solange sie noch mit dem Habsburg Recycling- Posch liiert war (nach der Echerer) war sie wirklich gut, wurde immer besser. Dann kam der föttinger, und die beiden spielen jetzt Haas-Strahl in jung....





ZitatZuviel dem Lob!
Schon Recht: Kampf dem Dativ! ;)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 13. September 2004, 23:26:25
ZitatSolange sie noch mit dem Habsburg Recycling- Posch liiert war (nach der Echerer) war sie wirklich gut, wurde immer besser. Dann kam der föttinger, und die beiden spielen jetzt Haas-Strahl in jung....
Hihi! Ich kapier nix.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 14. September 2004, 06:27:28
Ich auch nur ein Viertel.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 14. September 2004, 10:33:26
Daher der Titel.  ;D
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Nase am 14. September 2004, 19:04:14
DES JÖRGL ZWEITER TEIL
Ich habe einen Mann den viele möchten
Der immer mich bewahrt vor allem Schlechten.
Ein jeder kennt ihn; Jörgl ist sein Name
Und er steht für die rot-weiß-rote Fahne.

Jedoch in letzter Zeit will mir erscheinen,
den Jörgl zieht´s hinunter zum Gemeinen.
Ich hätte alles eher hingenommen,
aber den Jörgl lass ich nicht verkommen.

Man sagt ihm nach so ganz gewagte Sachen,
ja Sachen, die er niemals würde machen.
Doch mancher der´s gehört, dem wollt´s nicht passen
Drum musst' sich das Gericht mit ihm befassen.
Doch ich, ich glaube nichts von diesen Dingen
Und darum will ich wieder von ihm singen.
Ich tu es zwar nur zitternd und beklommen
Aber den Jörgl lass ich nicht verkommen.

Heut in der Post war eine Illustrierte
in der der Jörgl wild politisierte.
Ich solle, schrieb er mir, ab nun den Blauen
und keiner andren Farbe mehr vertrauen.
Ich solle mich nach seinem Streben richten
den roten Bolschewismus zu vernichten.
Das hab ich ihm zwar nicht ganz abgenommen,
aber den Jörgl lass ich nicht verkommen.

Der Jörgl ist ja, wie wir alle wissen
auf Reisen in den Westen recht verbissen.
Wir sollten, meint er, ,,Freunde und Kollegen"
und deren Freundschaft zu uns tunlichst pflegen.
Damit hat er ein neues Bild gegeben
von dem Begriff ,,auf Staatskosten" zu leben.
Von mir aus wär zum Saddam er geschwommen,
aber den Jörgl lass ich nicht verkommen.

Der Jörgl kennt, und das ist wichtig heute,
sehr viele wirklich einflussreiche Leute.
Drum haben ihm die Schwarzen wie die Roten
schon oftmals hohe Posten angeboten.
Als Leiter von verstaatlichten Betrieben,
doch ich, ich hab das immer hintertrieben.
Für jeden andren hätt ich's freudig angenommen,
aber den Jörgl lass ich nicht verkommen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Nase am 14. September 2004, 19:07:46
diese Version ist mehr H. Wiener als ich und als simples zeitkritisches Kabarettlied zu verstehen. Es hat halt gepasst.

ZitatKampf dem Dativ!  
Ein Freund von mir ist Gründervater des Komitees zur Rettung des Genetivs -- zusammen mit seiner Großmutter.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 14. September 2004, 19:20:09
ZitatEin Freund von mir ist Gründervater des Komitees zur Rettung des Genetivs -- zusammen mit seiner Großmutter.
Warum fällst du ihm und seiner Großmutter dann so in den Rücken? :D Oder kämpfst du für der Dativ?
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 14. September 2004, 20:59:35
Ich muss ja gestehen, ich kenn mich damit überhaupt nicht aus. Ich vergess das auch immer sofort. Ich weiss zwar immer, wie etwas richtig gesagt wird, aber ich weiss nie, welcher Fall das jetzt ist und warum - und schon garnicht, welcher Fall wie in latein heisst. ich hab in der Schule (ami-schule) immer in Deutsch den anderen gesagt, wie es richtig heisst, und sie haben mir dafür gesagt, warum ;D Ich lerne auch andere Sprachen am besten, indem ich einfach höre, wie etwas gesagt wird, also radebrechend und mit der Zeit immer besser werdend - aber so mit Schule und Grammatik - das ist garnicht meins...
Aber ich kann damit auch gut leben, denn ich lerne andere sprachen schnell, und im deutschen bin ich sowieso der Aufpasser  und Besserwisser der nation ;)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 14. September 2004, 22:14:35
Ich habe die Bezeichnungen auch nicht mehr im Kopf, es sei denn, sie werden in deutsch benannt. Die lateinischen Begriffe hat mein Hirn längst ausgeklammert. Das Warum erschien mir immer nachvollziehbar, und dann war's gut. Es schien mir nicht wesentlich genug, um mir diesen trockenen Stoff auch noch zu merken. Es reicht zu wissen, was wie gesagt wird, finde ich auch.
Was ich komisch finde ist: Hier in De sagt man: Ich bin auf der Arbeit. Das sage ICH immer noch nicht. Das heißt: In der Arbeit. Bei der Arbeit heißt, ich bin nicht nur dort, sondern ich tu es auch (arbeiten). Und hier im Rheinland: Ich bin am Essen, am Arbeiten, am Musik machen, am Lesen.. Die sind nicht ganz dicht... Warum macht ihr es euch so schwer? Das geht doch alles viel einfacher: Ich arbeite, ich mache Musik, ich lese... Und rasend macht mich, wenn die Jungs und Mädels hier des Dialektes wegen die Artikel ändern: "Ich gehe bei die Sandra."  "Geh du mal bei die Mama." oder so ähnlich. Das tut doch richtig weh.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 14. September 2004, 23:40:31
 ;D Das ist doch ganz logisch:

Det kütt, weilde am Rhing "DAT SANDRA" sachst.

Korrekt ( ;) hähä) heißt es also

"Ich jonn mal bei dat Sandra" Ganz richtig muß es eigentlich heißen: "Ich jonn mal bei dat Kreislers Sandra"

 :-X  ;)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 15. September 2004, 04:06:25
Mit dat kann isch misch ja noch arrangschiere. Evver: wörum heeßt der Kiosk hier "Büüdschen", obwohl "Trinkhalle" d'ropstooht? Dat kapier isch im Lääve nit. Niemols im Lääve nit! Wie inkongruent.

Ävver Andrea: "Ich gehe bei die Sandra." Oder "Geh du mal bei die Mama." Dat is nit der Artikel wat sisch do ändert. "Die Sandra" un "Die Mama" is nit der falsche Artikel. Dat ist de Präposition, wat sisch do jeändert het. Man saacht dat op s'n Hoochdeutsch met "zu" : "Isch jon zu die Sandra hin" Un "Jej du mal zu die Mamma hin." So isset korrekt.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 15. September 2004, 04:35:32
Daran ist "Gar nichts" korrekt ;-). Das kann man auch mit "gar nichts" multiplizieren... ;D Also ehrlich, ihr könnt mich von der sprachlichen Fehlleistung so überhaupt nicht überzeugen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 15. September 2004, 04:42:47
ischjonmabeidatmammahin...?
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 15. September 2004, 10:18:12
Kommt auf die person an - bei manchen ist DAS schon angebracht. ;D

ich sag immer: Ich geh zum Topfi. Statt Topsy. Weil ich ein zutiefst bösartiger Mensch bin. (aber "das" stimmt bei ihr nur bedingt ;))

Eine Frage zur Güte:

die Cola oder das cola?
der Virus oder das Virus?

und, für Österreicher:
der Monat oder das Monat?
der Teller oder das Teller?

und, was ich in Ösiland besonders liebe:
es kostet IHM viel Geld???
(Da hat's sogar mal eine Werbung gegeben, die mit viel Geld riesige Plakate überall affichiert hat, auf denen stund: "Die neuen Waschmaschinen kosten der Welt weniger Wasser" - sie mussten's dann doch irgendwann einsehen, und einstampfen - hab ich gelacht.)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 15. September 2004, 20:04:53
Das Mail oder die Mail?
Wir mussten in der Blindenschule ein Jahr lang technischen Mist wie die Innereien von Telefonanlagen zu beschreiben lernen, 400 sinnlose Durchwahlen, die's nicht gab, alles, was wir in Blindenschrift aufschrieben, mussten wir auch noch mit der mechanischen Schreibmaschine schreiben (fehlerfrei, versteht sich)... Nach der Abschlussprüfung zur Telefonistin begann ich im Finanzministerium als solche zu arbeiten. Man kann sich vorstellen, wie wütend ich nach dieser Ausbildung mit doch hohem Standard war, als ich hörte, wie meine Kolleginnen mit den Teilnehmern am Telefon sprachen:
"Wem möchten sie sprechen?" "Möchten sie ihm sprechen?" Und wenn jemand anrief und sagte: "Doktor Eder please!", dann antworteten die meisten Kolleginnen: "Yes, moment."
Blinde, die bei der Prüfung zur Telefonistin durchfielen, mussten die Ausbildung zum Korbflechter oder Bürsten binder machen, denn ohne Abschlussprüfung bekamen sie keinen Posten. Sehende müssen nicht einmal die Grammatik beherrschen, um telefonieren zu dürfen und fühlen sich besonders toll, wenn sie einen blinden kollegen haben. Die englischen Gespräche durfte in diesem Amt dann doch meistens ich führen...
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 16. September 2004, 01:51:20
Das, Andrea, war jetzt ein sogenanntes pars pro toto - ein Bild, das für viele andere steht: Immer, wenn Leute weniger können, sind sie stolz drauf, wenn jemand irgend etwas GANZ anderes nicht kann - etwas überhaupt nicht vergleichbares - und immer, wenn jemand ganz wenig leistet, tut er/sie dann so, als sei er/sie der wichtigste Mensch auf G*ttes Erdboden, und als sei es eine Gnad, dass der, der besser kann, bei ihnen sein kann.
Das erstaunliche daran (und mich immer bis zur Weissglut treibende) ist, dass diese Nichtskönner mit ihrem Finsachblusen (Jiddisch: von-sich-blasen, sich wichtig tun, aber es ist nur heisse Luft) auch ncoh Erfolg haben. Denn die heisse Luft, die laut geblasen wird, scheint bei den meisten immer noch stärker zu wirken, als wirkliches Können, das schlicht angewandt wird.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 16. September 2004, 01:30:14
Tja - das meinte ich ja neulich schon mal in einem anderen thread (und da habt Ihr mich dann alle hopp genommen  :P ::) ;)):

Da bin ich bei Nachbars eingeladen. Und die Frau kann klasse bügeln, und die bügelt und kocht und wäscht mit lautem Getöse von morgens bis abends, und ich red' mit jemandem leise in einer Ecke über Musikprojekte. Und dann quakt die Frau laut herum und unterbricht mit dem lauten Gequake mein Gespräch und tut allen kund, WIEEE toll sie kochen und bügeln kann, und WIEEE AAARM die Kinder doch dran sind, deren Mütter NUUUUR ihren eigenen Interessen egozentrisch nachgehen. Und alle bedanken sich für das tolle Essen - und ich sitz' da und muss aufpassen, dass ich mich nicht ganz unerwartet Scheiße fühle.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 16. September 2004, 02:06:51
Jammern kann auch manchmal ganz schön egozentrisch sein. Jeder Mensch braucht ein wenig Aufmerksamkeit, vielleicht macht sie eben so. Ich kenne sie ja nicht, aber vielleicht ist es sowas.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 16. September 2004, 08:47:59
Naja, bügeln ist ja wirklich nicht wichtig, und nach deiner Beschreibung, Dagmar, kannst du das MINDESTENS genauso gut wiedie Tussi. Und du kannst etwas, was die nicht kann: Singen. Ich verstehe also nicht, warum du überhaupt auf die Idee kommst, dich Scheiße zu fühlen. Ich würde mich nur von solchen Leuten nicht zum Essen einladen lassen ;-).
Nur: Wenn man seinen Job besser kann als die Kollegen, das war bei mir IMMER so als Telefonistin, dann wird man eben von unvermögenden Menschen gemobbt. Und was denen alles einfällt, um dich zu mobben... Und am Schlimmsten ist dann, neben solchen leuten acht Stunden seines Tages zu verbringen. Ich konnte froh sein, wenn sie sich ein gelangweiltes: "Guten Morgen!" herausquetschten. Aber wenn ich etwas sagte, versuchte ein Gespräch zu beginnen..., dann wurde ich ignoriert. Mir half zu der Zeit nur noch folgender Gedanke: Ich stelle mir jetzt vor, ich bin allein im Raum, und die sind gar nicht da. Das hat mir geholfen., die 5-Tage-Woche zu überstehen. Irgendwann konnte ich nicht mehr. Beim ersten job, damals in Wien, habe ich gekündigt, der zweite Job - hier -, da habe ich mich in eine andere Abteilung versetzen lassen. Hätte das nicht geklappt, hätte ich auch kündigen müssen, weil man sowas nicht dauernd aushält. Ich habe das wirklich von 99 bis 2001 irgendwie (zum zweiten Mal) ausgehalten.
Nun hat eine Kollegin, die in dieser Abteilung mit mir gearbeitet hat, auch einen Schwerbehindertenausweis. Seit sie das den Kollegen gesagt hat, fingen sie an, auch sie zu mobben. Sie mobbten sie so, dass sie krank wurde. Ich wurde damals ja auch nur noch krank. Irgendwann kam die Kollegin zu mir, die jetzt auch schwerbehindert ist, und entschuldigte sich für ihr passives Verhalten mir gegenüber, dafür, dass sie mich im Grunde mit gemobbt hat. Ich wusste im ersten Moment nicht, was ich sagen sollte, ich spürte, wie sie sich für ihr Verhalten von damals schämte. Ich nahm natürlich die Entschuldigung an und sagte nur: "Weißt du, es ist immer einfacher, sich mit dem Strom zu bewegen, als umzudenken und sich indiwiduell zu verhalten. Wir haben jetzt auch Kontakt - guten Kontakt wie am Anfang, als ich in diese Firma kam -, und heute bittet sie mich um Rat und ist angeschlagener als ich, die ich dieses Mobbing viel länger durchgestanden hatte als sie... Sie sucht sich jetzt auch einen neuen Job.
Ich fand's in der neuen Abteilung eine zeitlang auch okay, aber mich interessiert der Arbeitsbereich so überhaupt nicht. Ich muss mir jetzt auch was suchen, was mir Spaß macht und gut tut. Entweder als Job oder eben auf selbstständiger Basis. Zweiteres wär mir, glaub ich, soogar lieber.
Man wird eben meist von Leuten gemobbt, die in Wahrheit kein Selbstbewusstsein und keine Meinung haben, und weil man selbst stärker ist als diese Leute. Zu viel Stärke verkraften solche Leute nicht. Deshalb mobben sie und wünschen dich weg aus ihrem Umfeld.  
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 16. September 2004, 10:27:01
Stimmt genau. Und wenn man sich dann schelcht fühlt, macht man sie stärker, und gibt ihnen Recht. Es ist ja alles eine Frage von Macht. Da geht es nur um ein subjektives Machtgefühl. Es ist dasselbe, wenn Leute auf der Strasse ihnen fremde Hunde rufen. "No, komm,komm,komm!" Wenn der Hund dann kommt, haben sie Macht bewiesen. Wenn er nicht kommt, ist der Hund oder dessen Besitzer schuld.
Blöd ist nur: wenn man sich mal antrainiert hat, sich NICHT schlecht zu fühlen, ist man ja auch  - wie der Hund, der nicht kommt - "schuldig", man ist überheblich, abgehoben, unfreundlich wasweissich. Damit muss man leben lernen - und sich einfach nciht mehr so drum scheren, was Leute von einem halten. Wohlgemerkt jene Leute, die, wenn man sich mal ehrlich hinterfragt, einem eh schnurzpiepegal sind.
Und ichglaube, das ist auch der Trick dabei: wenn jemand was macht, was einen sich schlecht fühlen lässt, muss man sich zuerst einmal ehrlich fragen, wie wichtig einem dieser Mensch tatsächlich ist. So: "wenn du morgen vom Auto überfahren wirst - wie geht's mir dann?"
Schritt nummer zwei ist dann, das eigene Selbstwertgefühl aufzubauen. "Wenn ICH morgen vom Auto überfahren werde - wem tut das weh, und was ist es, was ich demjenigen gebe, DASS es ihm weh tun würde?"
Und ab jetzt bitte Dagmar zu übernehmen, die hat sowas gelernt. ich scheisse nur klug. (Was ziemlcih cool aussieht ;D)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 16. September 2004, 10:31:47
Zitat:
ich scheisse nur klug. (Was ziemlcih cool aussieht
Grin)
Aussieht? Wie kann ich mir das bildlich vorstellen? ;D Wahrscheinlich ziemlich ästhetisch, wie ich dich kenne. ;-)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Bastian am 16. September 2004, 11:21:44
Haha, sie setzt die Brille auf, statt umgekehrt. Das ist aber unklug.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 16. September 2004, 11:26:05
Nein, es gibt natürlich auch gegenstände, die sich ästhetisch anfühlen. Viele dieser hatte ich bei Sandra schon in der Hand. Und so ähnlich fühlt sich dann
wahrscheinlich auch die Klugscheiße an. :-/
Fehlt jetzt nur noch die Farbe. ;D ;D ;D  
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 16. September 2004, 18:38:06
ZitatUnd ab jetzt bitte Dagmar zu übernehmen, die hat sowas gelernt. ich scheisse nur klug. (Was ziemlcih cool aussieht ;D)

Na ja - die Psycho-Fritzen scheißen auch meist nur klug. Was wissen und selber das, was man weiß, auch zu beherrschen, sind ja bekanntermaßen zweierlei Ding.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 01:45:38
ZitatHaha, sie setzt die Brille auf, statt umgekehrt. Das ist aber unklug.
;D ;D
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 01:47:18
ZitatNein, es gibt natürlich auch gegenstände, die sich ästhetisch anfühlen. Viele dieser hatte ich bei Sandra schon in der Hand. Und so ähnlich fühlt sich dann
wahrscheinlich auch die Klugscheiße an. :-/
Fehlt jetzt nur noch die Farbe. ;D ;D ;D  

uije, Andrea .... ich fürchte, der ging daneben... "sich gut anfühlende Klugscheisse"??? öh...naja ich weissnicht... :-/ ::) *kicher*
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 17. September 2004, 06:07:37
Zitat:
ich scheisse nur klug. (Was ziemlcih cool aussieht
Grin)
;D
Auf dieser Grundlage basierte meiner. ;D
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 17. September 2004, 12:51:26
nach dem Motto: looks like dogshit, smells like dogshit, tastes like dogshit. Good thing we didn't step on it...
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Katinka Koschka am 07. Oktober 2004, 12:40:29
ZitatTja, die Damen sind im Moment häufig in den Medien. Gute Instrumentalisten, Sängerinnen... Ich find nix gegen sie, das macht mich mürrisch. Meine Sängerin Sanna und ich spielen Bidla Buh auch in einer solchen Form. Im Übrigen heißt der erste bei uns ebenfalls Karl- Heinz. Aber das ist eine simple Umtextung, da kommt jeder drauf... Nicht aber auf:

"Reiner warf ich in den Rhein rein,
Gleich nach Schaffhausen, niemand hat's geseh'n.
Und auch er wird mir verzeih'n
Denn gerade bei Schaffhausen ist der Rheinfall doch soo wunderschön..."

Auch berechenbar, ich gebs zu, aber das Lied gibt nicht viel mehr her. Würd mich nicht wundern, wenn sie das auch von uns übernehmen... ;D


 :o

Sowas aber auch...ich hab Bidla Buh auch mal verweiblicht, allerdings auch nur die Namen, denn ich finde das Original zu gut, um es völlig umzumodeln.
Die Rhein-Variation ist allerdings cool... ;D
Eine Umdichtung muß schon richtig gut sein, sonst verhebt man sich schnell... :-/
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 07. Oktober 2004, 16:27:27
Und man muss vorsichtig sein damit ,denn Urheberrechtlich kann das auch ganz schön in's auge gehn...
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 07. Oktober 2004, 17:36:10
ZitatUnd man muss vorsichtig sein damit ,denn Urheberrechtlich kann das auch ganz schön in's auge gehn...

Sag bloß! Tatsächlich? Das wußte ich nicht. Welche Probleme kann es geben und wie weit darf man gehen? (Ich habe für's Brecht - Programm in einigen wenigen Stücken Text verändert)
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 07. Oktober 2004, 22:53:38
O-o!! :-/
Die Brecht-Erben sind bekannt zickig. Da darf man keinen Ton verändern, sonst ist man sofort mit Unterlassungsklagen eingedeckt. WENN sie's erfahren. Man kann darauf spekulieren, dass sie's nicht erfahren.

Grundsätzlich ist es so, dass man Lieder  leicht und unwesentlich verändern darf, solange man nicht den Intentionen des Autors grob zuwider handelt. Aber wie gesagt, manche Autoren - und deren Erben - sind ziemlcih zickig, da darf man keinen pieps verändern.
Wenn man Lieder bearbeitet, muss man das eigentlich mit dem jeweiligen Verlag absprechen. Es ist ziemlcih rutschiges Terrain. Wenn Du wirklcih viel Wind um Deine Brecht sache machst, würde ich das mit Text verändern noch mal überdenken.
Man kann Inhalte ja auch durch die Interpretation verändern - ohne die worte umzutauschen. Zum Beispiel das "vorletze Lied" das hat GK ja als Kampflied gemeint. ich habe nicht ein Wort geändert - aber ich glaube,(und hoffe!)  bei mir versteht es keiner als Aufforderung zum Kampf...
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 08. Oktober 2004, 04:20:25
Dank Dir für die Info  :-*

Die ganze Brecht-Sippe ist - na ja neutral ausgedrückt - schon recht eigen, das weiß ich. Barbara Brecht-Schall singt gemeinsam mit Johanna Irgendwie, die eine unerträgliche Piepsstimme hat, die Songs. Ich finde es nicht gut. Alles bloß eins zu eins nachgesungen. Die Weills sind ähnlich. Die Lenya hat ja schon die Krise gekriegt, wenn nur ein einziger Ton ihres verstorbenen Mannes verändert wurde. Ich habe die Briefwechsel in Kopie, die sie mit Verlagen und Häusern geführt hat. Da stehst Du kopfschüttelnd daneben und denkst Dir "die hat 'nen Knall gehabt"!

Ich riskiere das - im Zweifelsfall kriege ich eben Ärger. Ich habe in 2 Songs nur insgesamt 3 Worte verändert. Dies verändert allerdings ziemlich den Sinn - in eine aktuelle Richtung und absolut nicht ohne Verstand. Da mag ich nicht darauf verzichten. Insbesondere in der ""Judenhure" Marie Sanders" ist meine Textveränderung - bestehend aus zwei Worten - zentral und superwichtig. Das kann ich nicht rausnehmen, da kriege ich dann lieber Ärger! Mir egal!

Was sind DAS denn bloß für Erben - das habe ich mich schon öfter gefragt. Na ja: Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm, scheint irgendwie nur um Kohle zu gehen. Weiß nicht! Ich weiß - ehrlich gesagt - nicht, um was es denen da geht, obwohl ich mich ziemlich intensiv mit der Brecht-familiy beschäftigt habe.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 08. Oktober 2004, 04:31:17
Ach so und noch was:

ZitatDa darf man keinen Ton verändern

Töne habe ich ohne Ende verändert. Ich singe keine einzige Komposition so wie in der Original - Notation.

Ich merke gerade, dass ich anfange mich zu ärgern. Die kassieren dicke Lizenzgebühren. Frag' mich mal, was ich bezahlt habe an die GEMA für die Programmanmeldung. Na ja - wirst Du selber wissen, was das kostet. Die haben ihr Geld gesehen - und was jetzt noch? Ich habe die Lizenz erworben, die Stücke zu singen - ich finde für ausreichend Kohle. Und nu' ist gut, finde ich. Ich weiß ich weiß - juristisch sieht das manchmal ganz anders aus!

Weisste, das lasse ich wirklich darauf ankommen. Das würde ausgehen wie das Hornberger Schießen. Wär' ich ja mal gespannt darauf. Klage gegen unbekannte Chansonsängerin. Mal sehen, was da raus kommen würde. Die können mich mal kreuzweise! Dämliche Erben! Worum geht's denn da eigentlich?

 >:( >:( >:( >:( >:( *ärger mich schwarz und grün
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Andrea am 08. Oktober 2004, 04:41:20
Nein, grün und blau. :-)
Die Erben werden sterben ohne mitzukriegen, was du da machst :-), und der Rest steht in unserer Gemeinschaftsproduktion.  :-*
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Sandra am 08. Oktober 2004, 10:15:36
Gut so. Immer feste druff.
Ich finde auch, dass ein Werk sich nur dann als wesentlich erweist, wenn es weiterlebt, und nicht in seiner Zeit bleiben muss. Veränderungen tun weh - so ist das nun mal. Aber wenn man nicht lernt damit umzugehen, wird man sehr schnell sehr alt. Siehe GK, den ich diesbezüglich  für mich auch vom Podest gestossen habe.
Bin sehr neugierig auf Deine Änderungen.
Titel: Re: Salut Salon!
Beitrag von: Dagmar am 08. Oktober 2004, 10:45:29
Na ja, man erkennt die Stücke schon noch wieder  ;) - aber ob da jetzt in der Notation ein a steht oder ein as, dem dann zwei achtel g's folgen oder in China fällt ein Sack Reis um. Ich finde die Passage dann punktiert gesungen und alles auf c gelungener. Solche Veränderungen eben. Das zog natürlich nach sich, dass mein Pianist dann auch eine veränderte Notation spielt, damit's nicht schräg wird.

Zum Beispiel ist die Ballade von den Seeräubern im Original als vier-viertel-Notation geschrieben, recht langsam in einem schrecklichen humtata-Stil. Das Stück passte vom Text her aber sehr gut an die Stelle, und es gefiel mir von der Anlage auch sehr. Da haben wir's dann kurzerhand umgeschrieben in dreiviertel Takt und das Tempo deutlich erhöht. Das ist so gesehen jetzt eine völlig andere Notation. Dann kommt dazu, dass Uli sehr viel improvisiert. Das macht seine riesigen Qualitäten als Pianist aus. Du kannst halt nicht 6 Strophen dalidala dalidala und wieder von vorne machen. Da pennen alle ein, das ist super langweilig. Wir variieren extrem viel in der Klavierbegleitung durch Ulis Improvs. Teilweise spielen wir die Sachen ganz anders, weil Uli sich nur noch im Groben daran hält, was da steht.

Wenn jetzt einer käme, der's genau nimmt, dann wären das ganz erhebliche Urheberrechtsverletzungen  :(