Georg Kreisler Forum

Georg Kreisler => Georg Kreisler: Werkverzeichnis => Thema gestartet von: Guntram am 23. Januar 2006, 09:48:52

Titel: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 23. Januar 2006, 09:48:52
Ich habe eine Liste der in der heißen Viertelstunde gespielten Lieder bekommen. Die folgenden Lieder gibt es nicht auf LP/CD. Deshalb ist auch der "Original-Liedtitel" nicht bekannt. Im Folgenden habe ich diese Titel mit Thema bzw. Anfangszeile aufgelistet. Wer was weiß melden! :)

3. Sendung am 28.4.1968
Thema: Sicher wäre es besser gewesen....            Georg Kreisler/Topsy Küppers
6. Sendung am 19.5.1968
Thema: Gott bewahr uns vor der Moral            Georg Kreisler/Topsy Küppers
7. Sendung am 26.5.1968
Thema: Alte Tanten-Herrlichkeit...            Georg Kreisler
Thema: Ich brauch nichts auf dieser Welt, als meinen Wecker            Topsy Küppers
9. Sendung am 9.6.1968
Thema: Das Volkstheater            Georg Kreisler/Topsy Küppers
12. Sendung am 30.6.1968
Thema: Der Zweite ist immer der Letzte            Georg Kreisler
Thema: Die weibliche Logik            Topsy Küppers
13. Sendung
Zwei neue Lieder singt der Kreisler mitten in der Nacht (Melodie Zwei alte Tanten?)            Topsy Küppers
14. Sendung
Liedanfang: Meine Tante hat eine Papagei            Georg Kreisler
18. Sendung
Thema: Ich bin das Mädchen, das nicht nein sagen konnte            Topsy Küppers
19. Sendung
Thema: Das ist privat            Georg Kreisler/Topsy Küppers
20. Sendung
Liedanfang: Da steht man da und kann´s nicht glauben             Topsy Küppers
21. Sendung
Thema: Komm ins Cabaret            Georg Kreisler/Topsy Küppers
22. und letzte Sendung
Thema: Was ist mit der Tarnkappe passiert?            Topsy Küppers
Thema: Sag mir nichts Neues            Georg Kreisler/Topsy Küppers

Die vollständige Liste wird in der nächsten Ausgabe des Werksverzeichnisses zu finden sein. Das schon vorneweg es ist auffällig wie paritätisch die Lieder zwischen GK und TK verteilt sind.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 23. Januar 2006, 11:22:29
Ich kann Dir nur bestätigen, dass der Text von "zwei neue Lieder singt der Kreisler" auf die Musik der alten Tanten geschrieben ist. Die videos hat Sandra in einem Lagerraum in wien liegen - und das Rausschreiben kostet enorm viel Zeit - ausserdem glaube ich nicht, dass sie die Videos (und die unbekanten Lieder) so leicht aus der Hand gibt....
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 23. Januar 2006, 12:16:51
@whoknows

Es geht erst mal nicht ums rauschreiben, sondern nur wie dir Lieder wirklich heißen. Hat Sandra vielleicht auch die nie gesendeten Folgen 23+24? Wirklich interessieren würde mich im Moment nur die Ewige U-Bahn von TK gesungen. Stell ich mir mindestens genauso gut vor wie die Version von Sandra.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 23. Januar 2006, 14:52:45
Keine Ahnung, ob sie die Folgen hat. Meines Wissens haben die meisten Lieder eh die Titel - also keine richtigen Titel, weil sie ja nie irgendwo rauskamen. Jedenfalls kommt sie an die Videos im Moment nicht ran, und selbst wenn.... eh schon wissen... 8-)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 24. Januar 2006, 15:16:49
Das bringt mich auf die Frage, warum es bei der Fülle an offenbar vorhandenem TV-Material (auch jüngeren Datums) nicht längst eine Kreisler-DVD-Edition gibt.

Mag ER nicht, hängt's an den Rechten, will's keiner machen oder ist es einfach noch niemandem eingefallen?

So groß kann doch das wirtschaftliche Risiko bei den heutigen Herstellungskosten nicht mehr sein, oder?

(@ Moderator/en: Beitrag bitte verschieben, falls es einen passenderen Thread dafür gibt! Danke! ;))
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 24. Januar 2006, 15:29:54
Das TV-Material der letzten Zeit sind nur Interviews hauptsächlich zu seiner Biografie (Werbung muß sein). Längere Sendungen von Bühnenprogrammen gibt es ein paar sind aber uralt und die Rechte liegen vermutlich bei den verschiedenen Sendern.

Die DVDs der Spielfilme und TV-Serien heute werden von den produzierenden Studios aufgelegt. Kein Mensch wird sich die Mühe machen die alten Bänder zu suchen, die Rechte zu erwerben und dann einen DVD auf den markt zu bringen die sich vermutlich keine 1000 mal verkauft. Da ist jedem das wirtschaftliche Risiko zu hoch.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 24. Januar 2006, 15:54:47
ZitatLängere Sendungen von Bühnenprogrammen gibt es ein paar sind aber uralt und die Rechte liegen vermutlich bei den verschiedenen Sendern.
Hm, "Die alten, bösen Lieder" sind sooo alt nun wieder nicht, da müsste man auch nicht lange suchen, und abgesehen davon ist das Alter ja kein Argument; alte "Beat-Club"-Compilations z.B. finden anscheinend reißenden Absatz.

Und wenn's der Sender selbst mitproduziert, kann er an den sonst ungenutzt verstaubenden Bändern sogar noch verdienen oder tut damit wenigstens was für die Eigenwerbung.

Wenn ich sehe, was in den "Special-Interest"-Regalen alles rumliegt, kommt mir Kreisler jedenfalls im Vergleich durchaus Charts-verdächtig vor...

Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 24. Januar 2006, 16:56:09
Ja, aber GK macht "intelligente" Sachen, und das ist jedem Medienmacher a priori schon zu mehrheitsfeindlich. Unbesehen. Da brechen ihnen die Werbekunden weg....
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 24. Januar 2006, 17:27:53
Glücklich ist, wer vergisst...

Wie schnell man doch immer wieder die WAHREN Mehrheitsverhältnisse zu verdrängen bereit ist! :(
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 24. Januar 2006, 20:00:14
*kicher* Mir passiert das auch immer wieder: In meinen Stammlokalen sind TONNEN an Menschen, denen meine Musik gefällt. Und dann meine ich: WER BEHAUPTET HIER WIR SEIEN NICHT MAINSTREAM???
Aber leider: Ätsch.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 24. Januar 2006, 20:22:05
Soll das heißen, DU machst AUCH Musik??? :o

:P
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Bastian am 24. Januar 2006, 20:48:39
Ich finde schon.
[smiley=old_cheesy.gif]
(Ui! Dafür krieg ich bestimmt eins auf den Deckel. Bestimmt liest sie es "weanerisch"... Dabei hab ich doch was Nettes gesagt- finde ich. Aber man weiß ja nie... Hm, besser, ich schick ein Küsschen hinterher)
[smiley=old_kiss.gif]
(So, jetzt müsst's gehen. Puuh)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Dagmar am 24. Januar 2006, 21:34:07
Dafür kriegst Du bestimmt keinen auf den Deckel.... weiter trugen mich meine Augen nicht. Mach' Dir keine Sorgen, kann keiner lesen, und schon gar keiner in unserem fortgeschrittenen Alter  [smiley=old_tongue.gif] [smiley=old_lipsrsealed.gif]
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 24. Januar 2006, 22:13:55
Allein schon dafür, wie sehr ich jetzt gelacht habe, kriegst Du KEINE auf den Deckel - oder sonstwohin. ;D
Ausserdem: gemessen daran, wie wir COVER GESTALTEN, machen wir hervorragende Musik.
öh....
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Bastian am 24. Januar 2006, 22:30:59
Echt? Findest du nicht, dass das ein schöner Job ist? Klar, es gibt zu jedem Bild 2000 Meinungen und Kritiken, aber ihr müsstet euch doch eigentlich gut einigen können. Im Zweifelsfalle ist m. E. das simple Cover dem Überladenen vorzuziehen.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Andrea am 24. Januar 2006, 23:25:00
Die letzten Beiträge sind ja heiß. ;D
Ja, und die Couvergestaltung ist für mich auch immer ein Rätsel: Sei blind, lass dir Fotos raus suchen, lass dir dann noch ein paar Meinungen dazu erzählen und versteh weiterhin Bahnhof. ;D Ojeee! Das ist schlimmer als zu entscheiden, welche Frisur ich haben will und welche Klamotten zu mir passen. Ich komme zu dem Ergebnis, dass ich noch mehr Fotos rumschicken muss... Werde ich bei Gelegenheit tun. Dagmar hat ja auch noch ein paar schöne Fotos von mir gemacht. Sobald ich sie habe, mail ich sie an die Kollegen, die mein erstes schon gekriegt haben. Es ist wirklich nicht einfach, eine couver-Foto-Entscheidung zu treffen.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Dunkelblaue Dille am 25. Januar 2006, 09:40:43
ZitatDas bringt mich auf die Frage, warum es bei der Fülle an offenbar vorhandenem TV-Material (auch jüngeren Datums) nicht längst eine Kreisler-DVD-Edition gibt.

Mag ER nicht, hängt's an den Rechten, will's keiner machen oder ist es einfach noch niemandem eingefallen?

Das erinnert mich an eine Pressemeldung vom November 05: Da hat's für ein Kreisler-Doku-Projekt eine stattliche Summe gegeben - nur für die Projektentwicklung.
Ich bin jetzt zu faul, das zusammen zu suchen - deshalb:

[img: Bild-Link bei Überarbeitung entfernt, siehe nächster Beitrag]

Wenn's was wird - wird's spannend :-)

LG, DD
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Dunkelblaue Dille am 25. Januar 2006, 10:11:51
Upps, das war ja alles andere als barrierefrei, sorry...
Der Inhalt des Bildes aus meinem letzten Beitrag im Klartext:

ZitatProjektentwicklung
Plädoyer eines Träumers: Georg Kreisler
15.000,00 €
Dokumentarfilm, ca. 90 Min.
Produktion: Thede Filmproduktion, Hamburg
Buch / Regie: Jens Huckeriede
Die Lebensgeschichte eines der bedeutendsten Kabarettisten des 20. Jahrhunderts auf ungewöhnliche Weise, in einem 'Raum der Erinnerung' erzählt.
Copyright © 2005 FilmFörderung Hamburg GmbH
FilmFörderung Hamburg GmbH
Friedensallee 14-16
22765 Hamburg
Telefon: (040) 398 37 - 0
Fax: (040) 398 37 - 10
e-Mail: filmfoerderung@ffhh.de
oder: location@ffhh.de

http://www.ffhh.de/

http://www.lbhh.de/
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 25. Januar 2006, 11:13:43
Hallo DD schön von dir zu hören. Ich habs gefunden, war ein bischen versteckt. Wenn aus dem Projekt ein Film wird: KLASSE. Die graben hoffentlich noch ein bischen was aus.

Aber Fakt ist, eine DVD Edition mit Kreisler-Abenden wird es nicht geben. Ich persönlich kenne eine TV-Sendung, hab ich so vor über 20 Jahren gesehen, müßte mit BP gewesen sein und das Lied Dreh das Fernsehn ab ist mir seitdem immer im Kopf geblieben. Auf Platte hatte ich es erst 7 oder 8 Jahre später. Von einem anderen stand der Termin mal hier im Forum - hab ich leider verpaßt.

Ein Möglichkeit wäre, wir sammeln mal was jeder so auf Video hat und wir stellen dann selbst was für uns zusammen. Ich selbst habe leider nix. Dann kann einer alles auf DVD überspielen. Ich kanns noch nicht, aber ich will´s mir innerhalb des nächsten halben Jahres aufbauen, damit ich nicht nur alte Platten sondern auch viedeos digitalisieren kann.

Ich vermute mal die heiße Viertelstunde war sein TV-Dedüt dann kann eigentlich nur aus den Jahren zwischen 1970 und 2000 (eher 1990-1995) was existieren. So vielleicht 5 Aufzeichnungen max. 10 + Kurzauftritte und Interviews in Talkshows o. ä. Sollte (ohne die heiße Viertelstunden, die haben alleine 5,5 h ) auf 1 max. 2 DVD´s draufgehen.

Wäre ein Projekt. ;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 25. Januar 2006, 12:45:18
nach zig Jahren des Fernsehmachens kann ich Eure Euphorie leider dämpfen, wenn ich Euch mitteile, dass 15.000 Euro absolut NIX ist, für eine Sendung von 90 minuten. Das ist das Geld, dass man normal für einen 20 Minüter veranschlagt. Gutl, er wird viel Archivmaterial verwenden können, das ist meistens billig, aber allein der Schnitt und der Schnittplatz werden für 90 Minuten schätzomative 6 -8 Tage brauche, das sind schon mehr als ein Drittel der Kosten....
Für das Geld machen es GUTE Reggiseure von vornherein nicht....
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 25. Januar 2006, 15:07:21
Blieben immer noch die Träume, die man selbst verwirklichen kann, wie ein Fan-Projekt á la Guntram.

Würde das selbst sofort in Angriff nehmen (ausreichend Material und allgemeines Interesse vorausgesetzt), nur mangelt es mir am technischen Whokn... - pardon: KNOWHOW (und einem DVD-Brenner). :(

Mein Video-Archiv enthält neben der Biolek-Sendung mit GK und Tim Fischer nur noch den zweimal halbstündigen Zusammenschnitt der "alten, bösen Lieder", wie er vor ein paar Jahren in der SFB-Reihe "Satire-Fest" zu sehen war, leider in erbärmlicher Qualität (sehr leiser Mono-Ton, der bei höherer Lautstärke von Nebengeräuschen fast völlig überlagert wird).

Da hatte ich z.B. immer auf eine "Zweitverwertung" der UNGEKÜRZTEN Aufzeichnung via Bildtonträger gehofft, wie sie heute ja üblich geworden ist, weil damit (oft in Kooperation mit der Plattenfirma des jeweiligen Künstlers) ohne großen Mehraufwand wenigstens ein Teil der ursprünglichen Produktionskosten wieder eingespielt werden kann.

Abgesehen davon war es der dokumentierte Abschied des Musikers und Chanson-Sängers GK von Bühne und Öffentlichkeit, aber klar: DAS Argument zählt bei den Werbekunden schon gleich gar nicht...  ::)

Wie auch immer, ich könnte mir gut vorstellen, dass besagte Sendung innerhalb der Forum-Mitgliedschaft noch in bedeutend besserem Zustand konserviert ist. ;)

Das wär ja schon mal ein Anfang...
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Dagmar am 25. Januar 2006, 23:57:42
Das ist eine schöne Idee - aber ehrlich gesagt, ich halte sie nicht für wirklich realisierbar:

Da stecken unendliche Stunden an Arbeit drin. Ich habe einen kleinen Schnittplatz - nicht FStauglich, aber DVD-tauglich, plus entsprechendem Brenner. Ich habe mir das mal überlegt, wieviel Zeit das kosten würde, so ein Projekt zu realisieren. Das sagt sich sehr leicht: Mal eben schnell einspielen, sichten, schneiden und brennen. In realitas kann man dafür unendliche Stunden an Arbeit rechnen. Alleine das Digitalisieren würde ohne Ende Zeit nehmen. 40, 50,60 Stunden sind da ganz leicht weg. Dann sichten, weitere 60, 70, 80 Stunden. Schneiden ist nur in der Theorie "ganz schnell" - wenn es gut werden soll, sind weitere 100, 200, 300 Stunden weg. Einen simplen 10-Minüter aus einem Konzertmitschnitt schneiden dauert Tage - ich sitze gerade dran, von daher weiß ich das sicher. Dann titeln usw, weitere Stunden. Brennen pro DVD mindestens 1 Std.

Also ich persönlich komme da an meine Grenzen - die Zeit habe ich schlicht nicht übrig für ein reines "Fan"-Projekt. Soviel Fan kann ehrlich gesagt bei mir gar nicht sein. Ich sage es einfach ehrlich, so wie ich es empfinde. Irgendwo muss man in dem ganzen Streß Grenzen ziehen, und das wäre eine solche Grenze.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 26. Januar 2006, 09:46:28
Hm, das liest sich so, als müßten wir auf einen guten und engagierten Know How warten..., der/die nicht viel Termine hat und so ein Projekt völlig stressfrei angehen kann?
Nu ja, vielleicht stößt der/die ja irgendwann einmal zu uns...  :)
Titel: GK-DVD
Beitrag von: Has Been am 26. Januar 2006, 13:10:07
Und ich dachte immer, kapituliert wird erst am Ende?!
IHR seid ja Motivationskünstler! ::)

Ohne einen halbwegs genauen Überblick, WAS überhaupt in welchem Umfang und Zustand zur Verfügung steht bzw. gestellt werden kann, ist doch jeder Spekulatius über mögliche Formen der Präsentation und den dafür nötigen Aufwand müßig.

Mein Vorschlag wäre (wie gesagt: Interesse vorausgesetzt), Guntrams Anregung folgend zunächst mal den Material-Bestand zu erfassen und sich von da aus ganz entspannt step by step vorzutasten.
Zeitdruck gibt es ja schon mal nicht, und wenn unterwegs andere unüberwindliche Hürden auftauchen, können wir die Idee immer noch in Würde und Respekt zu Grabe tragen.

Wer also glaubt, IRGENDETWAS beisteuern zu können, sei es auch nur eine gute Idee, lasse es mich bitte wissen (hier oder via PN), und dann schaun mer mal...
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 26. Januar 2006, 13:13:37
Schön, dass Du nicht gleich die Segel streichst, Has Been!  :-*
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Suse am 26. Januar 2006, 13:52:23
Was ich beisteuern könnte wären Geduld bei so "Fisselsachen" und auch was von meiner Zeit.
Was ich nicht mitbringe ist: irgend´ne Ahnung und Material.
Aber ich hab auch schon mal was Neues erlernen können.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Bastian am 26. Januar 2006, 18:04:49
Na, das trifft sich ja gut: Keine Ahnung hab ich nämlich auch. Könnte ich notfalls noch mehr davon besorgen...  :-[

An Material hab ich auch nur die Sendung vom Bio auf VHS (mono, mit dekorativen vertikal umherwandernden Horizontalstreifen incl. Tonaussetzern). Aber diese Sendung war ja sowieso eher eine Tim Fischer- Performance mit Kreisler- Interludes. Gabs nicht mal eine ziemlich lange, gar mehrstündige Fernseh- Emission mit Ausschnitten aus Kreislerkonzerten? Hab vergessen, welcher Sender es war, aber...
... nehmen wir mal an ich wüsste es noch, dann könnte man diesen Sender anschreiben...

Wie gesagt, ich hab noch mehr keine Ahnung. :'(
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 26. Januar 2006, 22:25:03
Dann kann ich als erste Zwischenbilanz schon mal festhalten:
Keine Ahnung haben wir jetzt ausreichend!

Das ist ein schöner Teilerfolg, der höchstens noch durch die von Suse  (:-* ;)) erklärte Lernbereitschaft zu gefährden sein dürfte.

Auf der inhaltlichen Seite gibt es nach wie vor ein paar Defizite, aber immerhin eine heiße Spur, nämlich die von Bastian erwähnte
Zitatziemlich lange, gar mehrstündige Fernseh- Emission mit Ausschnitten aus Kreislerkonzerten.
Das klingt nach einer wertvollen Quelle, die nun wirklich irgendwie ausfindig zu machen sein müsste.

Vielleicht doch besser ein Extra-Thread für das kleine Extra an Signalwirkung? :-?
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Bastian am 26. Januar 2006, 22:40:01
Ich sah gerade auf gkif, dass rund um seinen Geburtstag hin und wieder solche Sendungen "emittiert" worden sind. Beispielsweise am 16.07.02 hr2: 22:00 – 22:55 Vielleicht hab ich seinerzeit so intensiv zugeschaut, dass es mir "mehrstündig" vorkam :-/.

Mal generell die Frage: Wieso eine Zusammenstellung machen, wenn man nur zur geeigneten Zeit eine Ebensolche im Fernsehen sehen kann? Dann drückt man auf den richtigen Knopf, und schon hat man eine weitere schummrige VHS- Cassette mit leierndem Ton...
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 26. Januar 2006, 23:09:27
Zitat
Mal generell die Frage: Wieso eine Zusammenstellung machen, wenn man nur zur geeigneten Zeit eine Ebensolche im Fernsehen sehen kann? Dann drückt man auf den richtigen Knopf, und schon hat man eine weitere schummrige VHS- Cassette mit leierndem Ton...
1.) weil es vielleicht noch mehr Leute wie mich gibt, die ein untrügliches Gespür dafür haben, die "geeignete Zeit" regelmäßig zu verpassen und das (über Jahre hinweg) Versäumte gerne nachholen möchten;

2.) weil die Sachen in digitalisierter Form einfach haltbarer und platzsparender zu bewahren und obendrein flexibler nutzbar sind und

3.) weil es den Zugriff enorm erleichtert, auf EINEM Medium zusammenzuführen, was zusammen gehört, statt immer erst Stapel von Kassetten durchwühlen zu müssen, wenn man etwas Bestimmtes sucht.

Mit 1.) kann ich natürlich falsch liegen...
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 26. Januar 2006, 23:32:55
Zitatweil es den Zugriff enorm erleichtert, auf EINEM Medium zusammenzuführen, was zusammen gehört, statt immer erst Stapel von Kassetten durchwühlen zu müssen, wenn man etwas Bestimmtes sucht.
Diesbezüglich würde ich empfehlen, vertrauensvoll das Werksverzeichnis runterzuladen, bzw sich an Guntram zu wenden. :)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 26. Januar 2006, 23:42:24
ZitatDiesbezüglich würde ich empfehlen, vertrauensvoll das Werksverzeichnis runterzuladen...
Längst erledigt, aber keine bewegten Bilder gefunden...  :-/
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 27. Januar 2006, 07:25:13
@Has Been (wie kommst du eigentlich auf den Namen?-Falls du schon mal gefragt wurdes, hab ichs inzwischen vergessen  ;) )

Bewegte Bilder gibts natürlich noch nicht. Sprengt auch den Speicherplatz. Genau wie die Töne. Das Verzeichnis ist nur der ein systematischer Überblick. Die Fernsehsendungen stehen (noch) nicht drin, weil es einfach keine Info drüber gibt. Die ganzen Interviews wären auch Quatsch. Interessant sind Mitschnitte von seinen Programmen und da schau weiter vorne was ich geschätzt habe. Halte ich für realistisch.

So professionell wie Dagmar es glaubt es aufziehen zu müssen - völlig utopisch und völlig richtig ein Motivationskiller. Es geht mir schlicht um den ERHALT von in unseren Kreisen erhaltenen Filmdokumenten von Kreislerabenden. Es schlummert soviel in den Fernseharchiven was faktisch verloren ist, weil die Sender es nur für viel Geld rausrücken und irgendwann ist das Material kaputt oder einfach nicht mehr auffindbar.

Wie du richtig schreibst EIN Medium. DVD ist bequem und es geht eine Menge drauf. Wenn das Quellmaterial schlecht ist, solange man darauf erkennen kann wie GK auf der Bühne agiert: gut. Die Musik kennen wir von CD. Aber auch ich kann mich kaum noch optisch an die 3-4 GK Auftritte die ich gesehen habe erinnern. Deswegen wäre es schön überhaupt was zu haben. Wenn dann noch eine irgenwann ein besseres Video auftauht kann man es einfach austauschen und einen neue DVD brennen. Wie gesagt privat und für unseren Kreis.

Ein paar Sachen sind hier schon angeboten worden. Letztendlich habe ich es angeboten: Im Laufe des Jahres will ich so weit sein VHS-Kassetten zu digitalisieren. Also Materialangebote hier sammeln und im Herbst könnte dann alles starten.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Maexl am 27. Januar 2006, 15:04:17
nach dem ABI könnte ich schon Zeit dafür aufbringen... digitalisiert habe ich auch mal ein paar sachen. Ich empfehle eine einfache analog-fernsehkarte in kombination mit VirtualDub bzw. den Derivaten (NanDub, VirtualDubMod usw.) - weil das eine möglichst große flexibilität ermöglicht mit filtern zu experimentieren (es wurde ja gesagt, dass die vhs-aufnahmen qualitativ nicht gut sind). mein problem dabei ist, dass ich meine letzte analoge fernsehkarten vor einigen monaten verschenkt habe weil ich auf schüssel-betrieb umgestiegen bin. der vorgang am pc ist dann wenn man erstmal nur bestehende aufnahmen digitalisiert eigentlich kein hexenwerk - eher nur zeitaufwendig. ich würde sagen, dass ein pc-versierter mensch in einigen stunden heraus hat wie es geht. im groben macht man es so: man schließt einen möglichst guten VHS-Player an einen guten analogen video-In-Anschluss (Fernsehkarte o. VIVO-Grafikkarte usw.) an und schneidet die aufnahme mit einem verlustlosen codec mit (Huffyuv oder so) dann demuxt man die aufnahme und bearbeitet bild und ton bis sie einem gefallen und codiert beides synchron möglichst in gutes MPEG2 - die Dateien könnte man dann schon beinahe auf eine DVD brennen (oder MPEG4). Achja - ein fixer Rechner kann dabei eine große hilfe sein - um eine aufnahme gut zu digitalisieren und zu komprimieren braucht man so vielleicht die 3 bis 4fache Zeit der Aufnahmedauer - die ist der Rechner dann beschäftigt... man selbst aber eigentlich nicht.

etwas literatur:

http://german.doom9.org/index.html?/extern_guides/CaptureGuide/Inhalt.html

http://german.doom9.org/extern_guides/pdf/Easy_Capture_Guide_SW.rar

http://german.doom9.org/index.html?/virtualdub_procedures-ger.htm

http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=18

http://forum.gleitz.info/forumdisplay.php?f=29

(allerdings bräuchten wir uns mit dem thema kompression, wie es auf den seiten zum schluss behandelt wird nicht näher beschäftigen, wenn wir uns auf das gängigste Format MPEG2 einer DVD bzw. dessen Nachfolger einigen)

den vorgang des digitalisierens sehe ich eigentlich nicht als problem - viel mehr aber, meine ich, wird es schwer sein an kreisler-mitschnitte heranzukommen. ich hab z.b. wie viele der jüngeren generationen keinen einzigen mitschnitt. einige besser versorgte werden wohl ihre aufnahmen nicht aus der hand geben wollen.

die idee mit den original-filmrollen aus archiven finde ich schon besser - ich weiss allerdings nicht wie da die nutzungsbedingungen gehandhabt werden.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 28. Januar 2006, 01:53:09
Zitat
die idee mit den original-filmrollen aus archiven finde ich schon besser - ich weiss allerdings nicht wie da die nutzungsbedingungen gehandhabt werden.

Einfach nachfragen. Außerdem könnten wir in Zeitschriften/Zeitungen Anzeigen schalten und lernen bei dieser Gelegenheit gleich auch noch Kreisler-Fans kennen.  :)
In Berlin eignet sich dafür Zitty, Tip und der Lokalteil der TAZ.

Weiss denn jemand, wo man so richtig gut fündig werden kann? Ich werde diesbezüglich in Berlin mal im Archiv der Akademie der Künste forschen.
Gibt es bezüglich der Medien/Sender irgendwelche einheitlichen Richtlinien ?
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 28. Januar 2006, 02:38:42
Zitatim groben macht man es so: man schließt einen möglichst guten VHS-Player an einen guten analogen video-In-Anschluss (Fernsehkarte o. VIVO-Grafikkarte usw.) an und schneidet die aufnahme mit einem verlustlosen codec mit (Huffyuv oder so) dann demuxt man die aufnahme und bearbeitet bild und ton bis sie einem gefallen und codiert beides synchron möglichst in gutes MPEG2...
Prima, dann sollte das Demuxen ja jetzt auch kein Problem mehr sein... :-? :-/ :-[ :'(

(Beim Übersetzen der Link-Texte werde ich wohl Deine Hilfe brauchen, Maexl!)

@ Guntram:
Das Einzige, was mir am Werksverzeichnis beklagenswert erscheint ist die Tatsache, dass es VOR meiner Zeit und also ohne meine Mitwirkung entstanden ist.
Bei der Gelegenheit also ein dickes MERCI an Alle, die ihren Anteil daran haben!  :-*

Mir war nur nicht so ganz klar, wie es im konkreten Falle hätte helfen können.
Es geht ja gerade um einen möglichst noch zu leistenden Teil der archivarischen  Arbeit, der die technischen Möglichkeiten der Datenbank übersteigt.

Ansonsten teile ich Deinen Pragmatismus und freue mich über den (dies auch @ angel!) erkennbaren konstruktiven Ansatz in den letzen Beiträgen! :)

PS:
Zitat@Has Been (wie kommst du eigentlich auf den Namen?
Der Name trägt dem Paradoxon Rechnung, dass man gleichzeitig sowohl Mitglied als auch Ex-Mitglied (sprich: Ehemaliger) dieses Forums sein kann.
Die Idee ist geklaut, ich weiß, aber mein ursprünglicher und nunmehr "Ex"-Name war ja leider schon an mich vergeben, so dass er mir nicht mehr zur Verfügung stand...
Zudem ist es ein "kI" für Star-Trek-Fans. ;)

Und weil mir die Frage tatsächlich schon gestellt wurde: NEIN, ich bin NICHT Sandra!!!
(...aber danke für das Kompliment! 8-))
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 28. Januar 2006, 09:58:57
Zitat(...aber danke für das Kompliment! )
Wieso, hast du auch so hübsche Titten?  ;) ;D ;D ;D
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 28. Januar 2006, 10:54:15
So viel zum Thema konstruktive Beiträge... ::)

;D
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Maexl am 28. Januar 2006, 12:22:51
Zitat
Zitatim groben macht man es so: man schließt einen möglichst guten VHS-Player an einen guten analogen video-In-Anschluss (Fernsehkarte o. VIVO-Grafikkarte usw.) an und schneidet die aufnahme mit einem verlustlosen codec mit (Huffyuv oder so) dann demuxt man die aufnahme und bearbeitet bild und ton bis sie einem gefallen und codiert beides synchron möglichst in gutes MPEG2...
Prima, dann sollte das Demuxen ja jetzt auch kein Problem mehr sein... :-? :-/ :-[ :'(

(Beim Übersetzen der Link-Texte werde ich wohl Deine Hilfe brauchen, Maexl!)


achso, sry - das meint das aufspalten in eine einzelne sound-datei und einen videostream zur leichteren bearbeitung. sonst müsste schon bei keinen eingriffen in den ton die ganze filmdatei neu erstellt werden.

was die links angeht habe ich eigentlich extra relativ einfache tutorials genommen. du wirst das schon schaffen: und dann alle videos an ihn.  :D
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Dagmar am 28. Januar 2006, 16:24:24
ZitatGibt es bezüglich der Medien/Sender irgendwelche einheitlichen Richtlinien ?

Ja die gibt es, damit kenne ich mich einigermaßen gut aus: Grundsätzlich gilt, hat ein Sender gedreht, hat der Sender die Rechte. Die Filme werden überwiegend zentral archiviert, das meiste beim Deutschen Rundfunkarchiv. Aber auch andere Zentralarchive wie z.B. das deutsche Filmmuseum besitzen Originale.  Die alle geben nichts heraus, weil sie es nicht dürfen (ihre Aufgabe ist die reine Archivierung, Bestanderhaltung und sogenannte Erschließung. Das meint, das Material in sogenannten Hinweisdiensten zu katalogisieren) und verweisen nur darauf, wer die Rechte hat. Die Sender selber geben die Sachen dann frei, wenn man bezahlt (Sogar innerhalb der ARD muss zwischen den Sendeanstalten das Material bezahlt werden. Also ist der WDR z.B. Rechteinhaber und der NDR will was senden, kaufen sie das Material beim WDR). Für Privatleute gilt: Ca. 30 Sendeminuten kosten so im Schnitt plus minus 50 €. Dafür muss man unterschreiben, dass man das Material ausschließlich privat verwendet. "Privat" ist dabei genau definiert und wird in der Erklärung beschrieben mit "ausschließlich in der eigenen Familie". Bei Filmmaterial, dass nicht von Sendern gedreht wurde, ist der Produzent Rechteinhaber, dann ist die Geschichte Verhandlungssache mit dem Produzenten, umsonst bekommt man das Material da aber auch nicht, in der Regel ist es sogar viel teurer als bei Sendern.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 30. Januar 2006, 17:17:13
ZitatDeutsches Rundfunkarchiv
Benutzerinformationen

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Das Deutsche Rundfunkarchiv dient gemäß seiner Stiftungssatzung nicht nur den programmlichen Zwecken der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten, sondern auch den Zwecken von Kunst, Wissenschaft, Forschung, Erziehung und Unterricht sowie privater und kommerzieller Nutzung. Für diese Nutzungsarten sind die Bestände grundsätzlich zugänglich. Dies gilt jedoch mit der Einschränkung, dass personen- wie datenschutzrechtliche Bestimmungen einzuhalten und etwaige Urheber- oder Leistungsschutzrechte zu beachten bzw. abzugelten sind.

Für die Nutzung gilt folgende Gebührenordnung (gültig ab 1.10.2005):

1. Dienstleistungen  
Beratung, Informationsvermittlung (Recherchen etc.)  € 120,00  / Stunde  
Für Institutionen und Personen aus dem Bereich der Bildung, Forschung und Lehre   €   30,00 / Stunde

Es wird ein Zeitaufwand von mindestens einer halben Stunde zugrunde gelegt und darüber hinaus jede angefangene weitere halbe Stunde in Rechnung gestellt.  
 
2. Überspielkosten  
a) Fernsehen - VHS Brutto Euro-Preis (inkl. Versand)
   (Fernseh-Überspielungen werden nur am Standort Babelsberg angefertigt)
bis 15 Min.  € 30,00
bis 30 Min. € 35,00
bis 45 Min. € 45,00
bis 60 Min. € 50,00
bis 90 Min. € 65,00  
bis 120 Min. € 75,00
über 120 Min. auf Anfrage
Serienfolgen €   0,50 pro Minute (Serien ab 3 Folgen)
 
b) Hörfunk - MC/CD Brutto Euro-Preis (inkl. Versand)
bis 30 Min.  € 20,00
bis 60 Min.  € 30,00
bis 90 Min.  € 40,00
bis 120 Min.  € 50,00
über 120 Min.  auf Anfrage
 
ab 5 Einzeltitel zzgl. € 20,00 Bearbeitungsgebühr pro 30 Min.
Da sollte man für die Recherche besser einen Schüler oder Studenten schicken, dann wird's billiger! ;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 31. Januar 2006, 13:27:17
Zitat
Und weil mir die Frage tatsächlich schon gestellt wurde: NEIN, ich bin NICHT Sandra!!!
(...aber danke für das Kompliment! 8-))

Jetzt genier Dich doch nicht so! Kannste doch ruhig zugeben! Ich erzähl das auch mit den hübschen Tits nicht weiter!  ;D

Außerdem scheint uns nichts anderes übrig zu bleiben, sofern wir das Projekt verwirklichen wollen, dass wir 'ne Kreisler-Großfamilie gründen müssen, d.h. uns gegenseitig bzw. miteinander (und alle, die daran partizipieren wollen) adoptieren.  8-)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 31. Januar 2006, 14:44:38
Sorry, aber ich adoptiere grundsätzlich nur Menschen, von denen ich dann so richtig klotzig erben kann. ;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Guntram am 31. Januar 2006, 15:21:12
Das wird´s du das Forum wechseln müssen.

Weiter Infos unter


http://www.adoption.de/


:) :D ;D ;D :-*
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 31. Januar 2006, 23:15:45
Als ich Dagmars Beitrag las, hörte ich plötzlich denjenigen, der uns, d.h. diesem Forum seinen Namen gab sagen, dass er sich über jeden Nachwuchs freue, der mit seinen Liedern auftritt ....  :)
Da es zumindest in D-Land kein Alterslimit gibt, steht der Realisierung dieses Vorhabens also kaum noch was im Wege und ich bin mir sicher, dass er viel Freude an uns - ich versteck mich gerade hinter Basti - haben wird   8-)  
;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: whoknows am 01. Februar 2006, 12:24:05
Zitater sich über jeden Nachwuchs freue, der mit seinen Liedern auftritt ....  
über jeden??? Na, ich weiss nciht... ;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Alexander am 01. Februar 2006, 15:44:53
Fernsehtermine mit Georg Kreisler:

ARD 7.2.1963
10.55
Am Apparat: Fred Kraus
Eine Musikshow aus Studio III von Georg Kreisler
http://www.tvprogramme.net/60/1963/19630207.htm

ZDF 15.11.1984
19.30
Der große Preis
Heiteres Spiel mit Wim Thoelke
Gäste: Manhattan Transfer, Old Merry Tale Jazzband, Georg Kreisler, Heinz G. Konsalik, Wolfgang Gruner
http://www.tvprogramme.net/view_tag.php?tag=1984-11-15  

Bestellanfragen sind wohl über die Sender möglich, wobei herauszufinden wäre, welcher regionale Sender  1963 dieses Vormittagsprogramm verantwortete ...

Ich könnte nur den "Bayerischen Kabarettpreis" beisteuern, auf DVD oder Video. Für ein Fanprojekt könnte ich schon mal Videomaterial auf Festplatte und dann auf DVD kopieren - ist halt eine Zeitfrage.
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 02. Februar 2006, 14:55:28
GK bei WT im GP? :o
Hat das damals jemand gesehen und kann sich an den Auftritt erinnern?
War er da als Experte in eigener Sache, gab's nur ein kurzes Interview oder hat er auch gesungen?

Von 1963 dürfte es ja wohl kaum private Aufzeichnungen geben, das kommt erstmal mit auf die Recherche-Liste.

Bereits verfügbar hätten wir jetzt also den Kabarettpreis, den Bio-Auftritt und einen Konzertmitschnitt mit Schnitt.
Keine schlechte Ausbeute für nur eine Woche, und der Herbst ist noch fern!

ZitatJetzt genier Dich doch nicht so! Kannste doch ruhig zugeben! Ich erzähl das auch mit den hübschen Tits nicht weiter!  ;D
Besser is, schließlich steht auch Dir das Recht auf Aussageverweigerung zu, wenn Du Dich andernfalls selbst belasten könntest... :P
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 03. Februar 2006, 10:20:14
Zitat
GK bei WT im GP? :o
Und dann noch mit H.G. K. !??  :o  :o

ZitatKeine schlechte Ausbeute für nur eine Woche, und der Herbst ist noch fern!
Was hast Du denn im Herbst vor?  ::)

Zitatschließlich steht auch Dir das Recht auf Aussageverweigerung zu, wenn Du Dich andernfalls selbst belasten könntest... :P

Aussageverweigerung ist folgendes: [highlight]man sagt[/highlight] weder Schlechtes noch Gutes, sondern [highlight]gar nix[/highlight] ... (über z.B. den kI)  ::)... und außerdem steht sie einem als Zeuge/Zeugin zu, wenn man mit dem/der Belasteten verwandt oder verschwägert ist. Wie Du daran siehst, dient meine Idee der Großfamilie auch der Entlastung... :)  ;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: angel am 03. Februar 2006, 12:42:40
Zitat
Zitater sich über jeden Nachwuchs freue, der mit seinen Liedern auftritt ....  
über jeden??? Na, ich weiss nciht... ;)

Für den Fall, dass er aufgehört hat, öffentlich aufzutreten, weil er BP nicht mehr singen hören will: Ich habe Andrea doch schon mitgeteilt, dass ich an meiner Stimme arbeite...  ;D
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Has Been am 10. Februar 2006, 23:14:03
Zitat
ZitatKeine schlechte Ausbeute für nur eine Woche, und der Herbst ist noch fern!
Was hast Du denn im Herbst vor?  ::)
ZitatIm Laufe des Jahres will ich so weit sein VHS-Kassetten zu digitalisieren. Also Materialangebote hier sammeln und im Herbst könnte dann alles starten.
;)
Titel: Re: Die heiße Viertelstunde
Beitrag von: Burkhard Ihme am 22. März 2007, 04:25:24
Neben Fernsehmitschnitten gibt es ja auch viele Radiosendungen. Von Hanns Dieter Hüsch gibt es eine CD mit alten Aufnahmen. Warum sollte das bei Kreisler nicht möglich sein?

Ich erinnere mich an eine SWF-Sendung mit GK und TK aus den 70er Jahren, in dem vorwiegend Lieder aus der "Heißen Viertelstunde" zum Vortrag kommen (darunter wohl auch "O alte Tantenherrschlichkeit, wohin bist du entschwunden? Doch als sie einst schreib derzeit hats keiner gut gefunden ...").

Eine Fernsehsendung mit GK und BP hat auch der SDR (oder wars schon der SWR?) im Stuttgarter Renitenztheater produziert.

Apropos "Großer Preis":
In der ebenso bekannten Sendung "Dalli Dalli" traf Margot Hielscher mit Kreislers "Als wir noch dünner waren, waren wir uns näher" auf.