tja - ich brauche kurzfristig schnelle Hilfe. Ich habe jetzt mal einen neuen thread aufgemacht - vielleicht nutzt der ja dann auch für zukünftige Wünsche anderer.
Also zurück zu meinem Wunsch:
Ich brauche (leider schnell, also innerhalb von maximal 7 - 10 Tagen) ein Playback Orgel oder Klavier (das ist egal) des "Ave Maria" von Ch. Gounod ("Gedanken über das 1. Präludium von J.S. Bach") Die Noten habe ich für beide Instrumente und kann sie mailen. Ich habe weder einen Organisten noch einen Pianisten finden können (trotz langer Suche), der das live vom Blatt spielen kann bzw. will. Deshalb versuche ich jetzt ein Playback zu bekommen.
Weiss jemand Rat oder kann das einspielen?
ZitatIch habe weder einen Organisten noch einen Pianisten finden können (trotz langer Suche), der das live vom Blatt spielen kann bzw. will.
::)
::)
::)
Also, das 1. Präludium von Bach spiel ich dir auswendig.
Nun, wenn es nicht zu viel ist - immer her damit, dann mach ich mich mal ran, du hast eh was gut bei mir. :-) :-*
Schau mal in Dein Mailfach. Und nächstes Mal rufst du an, ja?
ZitatZitatIch habe weder einen Organisten noch einen Pianisten finden können (trotz langer Suche), der das live vom Blatt spielen kann bzw. will.
Also, das 1. Präludium von Bach spiel ich dir auswendig.
na also, das ist wirklich lächerlich... es ist wohl so, dass die hochzeitsgeschädigten organisten keine lust haben das immer wieder zu spielen. ;D
auswendig kann ich es nicht - aber vom blatt ist es drin.
Wow - so viele schnelle Hilfe - Dankeschön :-* :-* :-*
ZitatUnd nächstes Mal rufst du an, ja?
:) Okay :)
Basti: Es ist nicht das erste Präludium, sondern das "Ave Maria" auch "Gedanken über das erste Präludium" genannt. Und ich habe nur die Noten und nix zum hören - deshalb habe ich Dich nicht gefragt. Kannst Du das Ave Maria denn auch spielen (kI: Cora hat sich das Stück gewünscht)?
Maexl, Eric: Dankeschön für die netten Angebote. Könnt Ihr es auch einspielen? Das ist ja die Frage: Wie kommt Euer Spiel zu mir nach Witterschlick in die Pfarrkirche? Es ist übrigens nicht lang (2 Notenseiten, pro Seite 5 Akkoladen à 4 Takte).
Nochmal dankeschön, ich freue mich sehr über Eure Unterstützung - ich würde meiner Tochter den Wunsch nämlich sehr gerne erfüllen.
Vielleicht mach Eric Urlaub in Bonn, und spielt es Dir live? oder Maexl? oder Basti (zum Hören ist LEICHT zu besorgen)
Jawoll, ich setze mich so eben ran um dir das Playback fertig zu machen. Und: Nein, er macht keinen Urlaub in Bonn ;). Dafür bald wieder in Berlin ;-)
Check mal deine Mails, Dagmar. :-*
Habe ich gecheckt: Ist nix da von Dir :-/ Ist vielleicht nicht angekommen.
WAAAS??? Zurückgekommen ist aber auch nichts. :'(
Hab jetzt noch ne zweite Mail geschickt, die MUSS jetzt aber da sein. :)
ZitatBasti: Es ist nicht das erste Präludium, sondern das "Ave Maria" auch "Gedanken über das erste Präludium" genannt. Und ich habe nur die Noten und nix zum hören - deshalb habe ich Dich nicht gefragt. Kannst Du das Ave Maria denn auch spielen (kI: Cora hat sich das Stück gewünscht)?
Das Ave Maria? Ich vermutete,
du wolltest das singen? Es ist meines Wissens nicht mehr als eine Melodie über das 1. Präludium...
Mensch, bist du kompliziert ::)
Sieht es ungefähr so aus?
http://www.granieri.us/mdb=spartiti/5_Johann_Sebastian_Bach/sco10003.gif
Dann kann ich es auswendig spielen, ich hab nämlich auch mal Unterricht gehabt. 8-) Aber wenn Eric schon ein Playback aufgenommen hat, auch gut.
Kann dir übrigens gerade nicht auf deine mail antworten, weil sich bei web.de wieder einmal der "Fehlerteufel" eingeschlichen hat.
Zunächst einmal möchte ich nochmal sagen: Ich bin sehr ehrlich ziemlich doll überwältigt von Eurem riesigem und massenhaftem Hilfeangebot. Dankeschön an alle, die mich angemailt und die geholfen haben mit Tips und Midis und Playbacks! Ich bin echt platt von soviel spontaner Reaktion - und auch ehrlich ziemlich "gerührt" - das ist schon sehr toll, und das habe ich in der Massivität überhaupt nicht erwartet!!!
@Basti: Hab' Dir ausführlich gemailt. Klar, kannste das, das weiss ich! Ich bin nicht sooo kompliziert, was Du auch weisst :) - Ich wollte Dich nicht in Stresszeiten belabern: Einzelheiten in der Mail an Dich :-*.
@Whoknows: Danke für das Midi von deinem Schatz, gib es bitte weiter. Nächstes Mal rufe ich Dich auch gleich und sofort an :-* :-* - Ich dachte, Ihr habt auch genug um die Ohren, so dass ich meinen kleinen Wunsch nach diesem Ave Maria vor dem Hintergund nicht soooo rasend wichtig fand.
@Eric: So ein grossartiges Playback hast Du mir eingespielt!!! Danke tausend Mal!
Eric hat sich hingesetzt und dieses Ave Maria in einer anrührenden Interpretation für mich eingespielt. DANKESCHÖN!!!!!
QMaexl: Danke für Deine Hilfsbereitschaft. Jetzt habe ich schon so viel Unterstützung und verschiedene Versionen, dass ich jetzt klar komme.
Also einmal für alle zur Erläuterung (sooo viele Hilfe, da möchte ich nun doch auch den Hintergund erklären):
Meine kleine allerschönste, allerklügste, allertollste Tochter möchte unbedingt am weissen Sonntag (das ist bei uns dieses Jahr der 23.4.) zu Erstkommunion gehen. Mein Ding ist das nicht so - ich hab's nicht so mit Kirche. Aber meine Süsse hat so generell ihren eigenen Kopf, und wollte das nun unbedingt. Also hab' ich mich für sie ins Zeug geschmissen, was das Zeug wiederum hält ;) Ist ja ihre Entscheidung und nicht meine - also akzeptiere ich das nicht nur, sondern unterstütze meine Süsse auch, wo ich kann. Nun steht ihr grosses Fest kurz bevor. Da sie seit Jahren Klavier spielt, kennt sie dieses Ave Maria mit dieser kleinen Melodie. Ist nix besonderes unter künstlerischen Gesichtpunkten: Für meine Kleine aber eine "schwierige" Klaviernummer, die sie lange hat üben müssen. Sie hat sich nun gewünscht als "Geschenk" von mir zu ihrem Fest, dass ich dieses kleine Lied für sie singe in dieser Messe. Die Kirchenfuzzis in dem Dorf, in dem wir wohnen, sind ausgestiegen - was weiss ich warum, ist mir auch wurscht. Weil ich meiner Kleinen ihren Wunsch aber unbedingt erfüllen wollte, habe ich hier nach dem Stück als Playback gefragt.
Ich bin echt sehr gerührt von sooo viel Resonanz auf so eine kleine Anfrage. Dankeschön Euch allen
:-* :-* :-* :) :)
ZitatDa sie seit Jahren Klavier spielt, kennt sie dieses Ave Maria mit dieser kleinen Melodie. Ist nix besonderes unter künstlerischen Gesichtpunkten: Für meine Kleine aber eine "schwierige" Klaviernummer, die sie lange hat üben müssen.
Das Stück
ist besonders. Sonst hätten sich nicht gleich vier Leute ans Klavier gesetzt/setzen wollen.
Für mich war es das erste Stück, das mir etwas über die Zusammenhänge zwischen den Akkorden gezeigt hat, seien sie auch sequenziert. Das wird es wohl auch für deine Tochter sein. Und es ist genau so schwierig, wie jedes nächste Stück.
Also ist es es "eine Klaviernummer, die ihr am Herzen liegt". [smiley=old_kiss.gif]
;)
Übrigens: Für Richard Clayderman war "Ballade pour Adeline" der Durchbruch. Es ist das selbe Stück, zumindest die prominenten Takte... :P
Du bist ein grosser Schatz, Basti - :-* :-* :-*
ich habe grade festgestellt, dass ich nat. 2 ausgezeichnete Einspielungen des Wohltemperierten Klaviers habe:
Sviatoslav Richter auf Platte
und eine von Friedrich Gulda auf CD....
die Fuge dazu brauchst du ja nicht - oder?
Max
Also mein aktueller Stand ist der, dass ich das Stück übe übe und übe um es dann "höchstpersönlich" einspielen zu können und ein kleines Arrangement drum herum zu bauen.
Dagmar, übe doch bitte erstmal mit ner normalen Klavierfassung, du bekommst sobald ich fertig bin das Arrangement von mir. :-*
Das Arrangement vom Eric ist echt gut! 8-) Ich habe mir erlaubt noch zwei soundtechnishce Kniffe mit einzubringen. (ob sie ihm gefallen, weiß ich noch nicht, denn es ist mitten in der Nacht. Eigentlich sollten um diese Zeit nur noch alte Tanten aus dem Achterhaus wach sein (und tanzen)
Lieber Carsten, ich werde deine Verbesserungsvorschläge mit einbauen, dazu werd ich aber nicht in der Audio-Spur rumfrickeln mit Hall und co, wie du, sondern schon im Sampler und den Midi-Controller-Daten.
Danke für deine Mühe :-*
Und ich hab's gestern nacht noch gehört. *ätsch* Und es ist COOL!!!! (Dagmar kommt erst wieder abends zum Antworten, die ist noch unterwegs.) Wirklich, sehr schön geworden, Eric.
Vielleicht darf ich nur eine Kleinigkeit anmerken, das Klavier schien mir ein bissel sehr hart im Anschlag gemischt. Aber auf jeden Fall: Hut ab!!!!
und - wo gibts das?
neugierig erwartend
Maexl
Es wird es wenn ihr wollt hier geben, aber erst nachdem ich es nochmal überarbeitet habe und Dagmar okay dazu gegeben hat ;-)
Wow! Mann Ihr seid ja alle miteinander die Wucht :) Erics Playback ist total schön geworden (ich hab' Dir gemailt) - leider brauche ich es eine kleine Terz höher - und natürlich kann das hier herein: Eric, es ist doch Dein Arrangement - was hab' ich da mitzureden :-*
Dankeschön!
Es-Dur... noch höher? dachte eher du bräuchtest es tiefer... odersingst du es die 6te tiefer - dann würde ich es lieber ganz umschreiben - sprich die Akkorde anders teilen (wobei das bei so einem bekannten stk. natürlich schier unmöglich ist) - sonst bricht die Klavierstimme immer durch den Vokalpart
Nee is schon Recht, Maexl. Ich hab hier ne Fassung von Gounod die in C-Dur steht, hatte vergessen das raufzutransponieren. Morgen haste dann dein fertiges Playback in den Händen, Dagmar. :-) :-*
Huch, Es-Dur ist wirklich recht hoch. Seid ihr sicher, dass ihr nicht A- Dur meint?
Aber ich will euch da nicht reinreden, vielleicht brummelst du es tatsächlich eine Oktave tiefer...
Sonst machen wir eben ein Vollplayback, und ich singe es, wie im Original, in C. (https://www.georgkreisler.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.world-of-smilies.com%2Fhtml%2Fimages%2Fsmilies%2Fmusik%2F1.gif&hash=8987c0a81d44778e50d344555db0974318b4bd3a)
ZitatLieber Carsten, ich werde deine Verbesserungsvorschläge mit einbauen, dazu werd ich aber nicht in der Audio-Spur rumfrickeln mit Hall und co, wie du, sondern schon im Sampler und den Midi-Controller-Daten.
Danke für deine Mühe :-*
Genau so war das auch gedacht. Nur hatte ich leider keine MIDI-Spuren zur Verfügung, sondern nur Dein fertiges Produkt.
achja, man sollte übrigens irgendwann einen Oktavsprung machen... wo kann man sich ja aussuchen...
Sollte man vielleicht - das würde sich sicher schön anhören. Ansonsten hast Maexl recht: Eigentlich müsste man korrekterweise eine 6te runter transponieren für meine Stimmlage. Meine "Macke" ist aber, dass ich nahezu jede Notation sowieso eine Okatve tiefer als nieder geschrieben singe - hat wenigstens einen gewissen Wiedererkennungswert *kicher*. Eine kleine Terz höher transponiert und dann eine Oktave tiefer gesungen als es da steht - dann passt es.
Alles klar? ;D ::)
Oh sorry, ich hab grad die Nase sowas von voll ! Ich sitze jetzt seit geschlagenen 3 Stunden und kämpfe mit meinem PC, das Ave Maria-Projekt zu laden... :'( Mein Nuendo scheint nimmer richtig zu funktionieren und Tascam Giga Studio auch nicht. Quatsch, was sag ich... der ganze PC spinnt !!!
Ich kämpfe weiter, aber kann für nix garantieren. :(
Oje, sowas nervt!!! Kann ich Dich gut verstehen. Ne Runde um den Block gehen, und dann weitermachen. :D :-*
Stattdessen wollt' ich grad ne Runde Forum machen, aber hier is ja nix los :-/
Ups - das lese ich erst jetzt - ich hatte Dir gerade eine Mail geschickt.
Tja schade, aber so ist es einfach zu tief. Vielleicht klappt es ja noch. Basti steht nun auch nicht mehr zur Verfügung an dem Sonntag...
:'(
Hab es bisher nicht zum Laufen gebracht, aber ich kämpfe weiter, Ich denk morgen schaffe ich es, notfalls eben nachdem ich auf nen anderen PC wechsle. Das Ding is einfach nix mehr wert, heute nachmittag lief die CPU unter voller Last auf 70 Grad !!! Und das trotz gutem Lüfter !
- Hier muss sich was tun, so geht es nicht weiter-
Aus unterschiedlichen Gründen habe ich den Nachmittag und den Abend verschlafen - und weil ich nun wider Erwarten recht munter bin, übe ich leise vor mich hin mit dem "neuen" Ave Maria.
Eric hat alles ans Laufen gebracht - muss ihn Stunden gekostet haben :-X - und eine Version erstellt, die aber sowas von exakt auf meine Stimmlage passt! Nicht zu hoch: Das 'a' bekomme ich gerade noch mit Kopfstimme (und die darf ich damit nach beinahe 1 1/2 Jahren Ausbildung mit neuem Gesangscoach dann endlich einmal ausprobieren *freu*). Und nicht zu tief: Meine "eigentliche" Stimme bleibt ganz samtig beim 'c'.
Eric meint, die ursprüngliche Version habe ihm instrumental betrachtet besser gefallen. Mir geht es nicht so: Ich finde die jetzige Version perfekt: Weiches Klavier und weniger Streicher. Das macht das Stück zart und leise. Ich habe mich für eine leise, eher stille und langsame sehr zärtliche Interpretation entschieden. Nur die cresc-Stelle beim dritten "Maria" nachdrücklicher, aber auch nicht so laut wie in der Notation vorgegeben: Alles sehr liebevoll und dazu passt das neue Playback so etwas von hervorragend:
[highlight]Chapeau Eric für das Arrangement, die Mühsal mit dem Rechner und das knowhow im digitalen Studio. Danke für Freundschaft und Zeit :-* :-*[/highlight]
Heute abend habe ich dann das okay fürs Programmheft gegeben, das morgen in den Druck geht. Ach, was wird Cora für Augen machen - ich freu' mich so. Sie ahnt es, glaube ich, schon, weil das heimliche Gewusel um das Ave Maria meiner klugen Tochter nicht so ganz verborgen geblieben ist. Aber sie hat noch nix vom Arrangement und der Problemlösung gehört, und das soll auch bis zu ihrem grossen Tag so bleiben. Die Organisten wollten ja alle reihenweise nicht live begleiten. Die sind echt ohne Übetreibung vor Schreck bei meinem Ansinnen in die Knie gegangen ::) Basti natürlich komplett ausgenommen!!!! Der wollte, hat es mir auch nochmal angeboten und kann es natürlich auch, aber leider leider: Zeit fehlt, was ich ihm von ganzem Herzen gönne. kI *gg*. Vor ein paar Tagen sagte Cora: "Mama, was ist denn da los mit dem Ave Maria? Ach nee, ich will nix hören davon, ich bin soooooo gespannt auf den weissen Sonntag"
Ach was freue ich mich.
Danke Eric! Du hast 7 magische Wünsche bei mir frei ;)
Ach übrigens, @Basti: Die Original-Notation ist nicht in C-Dur, sondern in F-Dur, nur zur Info :-*
ZitatDanke Eric! Du hast 7 magische Wünsche bei mir frei
Danke, gute Fee :P :-*
Lass mich raten: der erste Wunsch ist ein magisches Flugzeug? ;D
Beamen geht schneller ;D
Guntram, wenn du das schaffst, dann beame mir bitte mein Podest, alle Küchenmöbel, den Schreibtisch + PC, die Stereoanlage und die restlichen Umzugskartons von meiner alten in die neue Wohnung. Bitte fang heute damit an. ;D ;-)
Wenn mir die gute Feen den Wunsch erfüllt ...
ZitatChapeau Eric für das Arrangement, die Mühsal mit dem Rechner und das knowhow im digitalen Studio
Naja... Wenn es wirklich okay klingt, dann ist das ein reiner Glücksfall. Ich habe nämlich absolut keine Abhöre, muss auf Stereoanlage arbeiten und hab also den Sound nicht wirklich "in der Hand". Kann also noch passieren dass es bei mir gut klingt und bei dir, aber in der Kirche auf großer Anlange oder sonstwo plötzlich nicht mehr... Das sind dann die Überraschungen die man in so einem lustigen kleinen Heimstudio erlebt mit nem Behringer-Pult als Mikro-Vorverstärker, nem Klavier mit nur 5 Oktaven und ner Stereoanlage als Abhöre. - Nicht zu vergessen den ständig abstürzenden PC der eigentlich für Musikmachen nahezu ungeeignet ist - ;D Also wenn es dann wirklich klappt dass es "okay" ist, dann freu ich mich umso mehr, bei so diletantischer Ausstattung und know how ;-)
Sei froh, dass Du das alles so improvisieren musst: SO lernt man's viel besser, als wenn man das super-Equip hat!!! :-*
Sagen wir es so: Ich kann mir nichts kreativitätshemmenderes vorstellen als voller Ideen sich an den Pc zu klemmen und ne halbe Stunde zu brauchen ehe man das Tonstudiozeugs zum Laufen hat - dann is man genervt, ne halbe Stunde weg und die Idee noch dazu ;-)
Ansonsten geb ich dir Recht.
Lieber Eric, hast Du nicht nen guten Kopfhörer? Ich könnte Dir einen zur Verfügung stellen, muß nur das Kabel neu löten.
Was ist es denn für einer ? Ich muss allerdings sagen dass ich ungern mit Kopfhörer arbeite, weil: meist kein linearer Frequenzgang, also für Abhören ungeeignet, außerdem fehlender Raum und noch stärkere Ermüdung im Vergleich zu normalen Lautsprechern... Wenn der Kopfhörer linear ist, würd ich gern drauf zurückkommen, ansonsten lieber weiter unter der Anlage abhören, kommt dann auf das Selbe.
Danke, Bassilein. :-*
Was hat dieses Playback mit Georg Kreisler zu tun?
Ops... ::)
Oder passt das zu "Georg Kreisler" und ist deshalb mit Bedacht ausgewählt? Kommt der auch in die Kirche und hört sich das an?
Wenn nicht:
Kann dieser Thread nicht in den Off-Topic-Bereich bzw. unter "Allgemeines" verschoben werden?
Oder:
Bin ich aufgrund meiner Ordnungsvorstellungen zu verkrampft und muss lockerer werden?
Aber es ist doch so: Angenommen, ich würde für ein Produkt, wo Georg Kreisler draufsteht zahlen und es wäre ein "Ave Maria" und KEIN GK drin, würde ich mich ärgern und das Geld zurück verlangen.
Hier kostet es geneigten Lesern nur Zeit (manchmal sind 10 anonyme lesende Gäste anwesend) und kein Geld...
Angel, was soll plötzlich diese Krümelkackerei ? Lass es doch wo es ist, es ist eher allgemein und vielleicht fragt ja auch mal jemand hier nach nem Kreisler-Playback.
Also um Gottes Willen lasst es wo es ist.
Eric,
diese "Krümelkackerei" hat nix mit meinem Streit mit Dagmar zu tun, sondern ich hasse das Christentum und insbesondere die Katholiken und habe Schlimmes durch sie erlebt.
Ich verstehe auch diese kannibalistischen Kulte, wie z.B. das Blut eines vor langer verstorbenen Juden zu trinken oder seinen Leib als zerstückelten Laib zu verspeisen nicht. Ich empfinde diesen Kultus und die dahinterstehende Religion als zutiefst grauenhaft.
Deren Verbrechen sind in der "Kriminalgeschichte des Christentums" von Karl-Heinz Deschner festgehalten.
Das ist ja alles fabelhaft, aber was können wir für dein gestörtes Verhältnis zm Christentum ? Müssen wir deswegen das ganze Forum umbauen ?
Ich will dir deine Asympathien ja nicht nehmen, aber nimm dich nicht zu ernst damit, okay ?
Zitatdiese "Krümelkackerei" hat nix mit meinem Streit mit Dagmar zu tun
Aha, was für'n Streit?? ::)
Zitatsondern ich hasse das Christentum und insbesondere die Katholiken und habe Schlimmes durch sie erlebt. Ich verstehe auch diese kannibalistischen Kulte, wie z.B. das Blut eines vor langer verstorbenen Juden zu trinken
;D ;D ;D
Zitatwas können wir für dein gestörtes Verhältnis zm Christentum ? ( ...) nimm dich nicht zu ernst damit, okay ?
[highlight]Danke![/highlight]
Zitat Angel+:
ich hasse das Christentum und insbesondere die Katholiken und habe Schlimmes durch sie erlebt. Ich verstehe auch diese kannibalistischen Kulte, wie z.B. das Blut eines vor langer verstorbenen Juden zu trinken
Puuuhh, harter Tobac! :o
Hier beleidigst Du gläubige Menschen- oder wer sich dazu zählt- und differenzierst nicht.
Christentum, Christenheit, christlicher Glaube/ Religion, Katholiken- das sind verschiedene Dinge, die man nicht in einen Topf werfen darf. -By the way: Ein Freund/ Bekannter von Dir, schrieb hier zum Thema Kommunismus etwa so: Schade, daß hier auf persönliche Erlebnisse gefußt wird und nicht auf Theorien- (oder so ähnlich) ;)
Wenn Du unter Katholen leiden mußtest hat dies nichts mit der Christlichen Idee zu tun. Und wenn man eben diese mal kondensiert kommt nur ein kleiner Satz heraus: [size=14]Wenn Dich jemand auf die linke Wange schlägt, biete ihm die rechte.[/size]
Was ja auch das einzigartige an dieser Religion ist. (Soweit ichs weiß)
Dies kann man nicht hassen!
Was nun irgendwelche Pfaffen aus Christus machen- steht auf einem anderen Blatt!
Ein guter Freund von mir wurde als Messdiener vom Pfarrer mißbraucht. (jaja Klischee, stimmt aber) Dem Pfarrer hat ers Leben vermiest, die Tat in einem Kunstwerk (er ist freier Künstler) verarbeitet: Miss B. raucht. (Auch Klischee)
Wichtig ist: Er ist immer noch gläubiger Christ.
Whoknows und Eric: Und ich wünsche mir *seufz*, dass diese Katholiken und insbesondere Pfaffen, Bischöfe und Kardinäle bishin zum Papst sich weniger Ernst nähmen... *seufz*
Alex,
ich differenziere schon und ich habe den unsäglichen Kult "mit dem Blut trinken und vom Leib essen" den Katholiken zugeordnet.
Ich mag "das Christentum" nicht, weiss aber, dass es durchaus auch nette Christenmenschen gibt. Zumeist stehen diese der INSTITUTION auch kritisch gegenüber.
Also: Ich sprach von der INSTITUTION... und wies auf das Werk von Karl-Heinz Deschner hin.
ZitatUnd wenn man eben diese mal kondensiert kommt nur ein kleiner Satz heraus: [size=14]Wenn Dich jemand auf die linke Wange schlägt, biete ihm die rechte.[/size]
Dies hat Joshua von Nazareth, ein jüdischer Rabbi und Schüler von Rabbi Hillel gesagt. Er war kein Christ. Dazu wurde er erst nach seinem Tod gemacht.
http://www.jcrelations.net/de/?id=2060
Aber okay: Der "Marxismus-Leninismus" wurde ja auch lange nach dem Tod von Marx und kurz nach dem Tod von Lenin von Stalin erfunden.
Und Marx hat bekanntlich sogar gesagt: "Je ne suis pas un Marxist!"
Zitat Angel+:
ich differenziere schon und ich habe den unsäglichen Kult "mit dem Blut trinken und vom Leib essen" den Katholiken zugeordnet.
Zweites Zitat:
ich hasse [size=14]das Christentum [/size] :ound insbesondere die Katholiken
????? Nun ja... mit der Differenzierung ists´ nicht so weit her, -- oder?
Wenn Du Dich denn wenigstens auf "verachten" zurückziehen könntest, gings noch grad so eben. Aber hassen? HAß ist etwas sehr aktives... --gefährlich...
Ich bleibe dabei. Katholen vertreten nicht DAS Christentum, bzw. die Chr. Lehre. Man darf beides nicht vermischen. Schaffst Du dies nicht, will ich dich gar nicht weiter "angreifen" dann ists´einfach schade, weil Dir so viel entgeht... [smiley=old_mata.gif]
Letztendlich kann ich Dir da aber nicht `reinreden- jeder entscheidet in diesem Punkt für sich. -allein.
Nein, falsch:
"Matthäus 5, 38-41: ,,Ihr habt gehört, dass gesagt ist: Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Ich aber sage euch, dass ihr dem Übel nicht widerstehen sollt.
Sondern: wenn dich jemand auf die rechte Wange schlägt, dem biete die linke auch dar."
Letztendlich auch egal. Hauptsache Du haßt nicht die falschen...
Aber: "Karl-Heinz Deschner" und "Bild der Wissenschaft" wegwerfen!! -Ist wie "Super Illu" und "Erich von Däniken" Ersetze durch: "Spectrum der Wissenschaft :)
Gute Nacht... [smiley=evil.gif]
Bester Moerser-Alex,
Du magst mich gern zerreiben oder anderes..., aber seit wann hat nicht Joshua, sondern Matthäus die "Bergpredigt" bzw. "-lehre" gehalten?
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergpredigt
Steht das in Deinem "Spectrum der Wissenschaft" bzw. bedeutet "Evangelium" jetzt etwas völlig anderes?
Interessant. Es scheint neue wichtige Erkenntnisse zu geben. Würdest Du mir bitte diese Quelle nennen?
Muss ich die Bücher von Peter de Rosa auch wegwerfen ?
"Bild der Wissenschaft" lese ich ansonsten nicht, habe mir nur den Artikel zur Bibelforschung kopiert.
P.S. Bin übrigens evangelisch. -Evangelisch erzogen; und katholisch aufgewachsen. Doch, doch, das geht. Mit jüdischen Freunden. Deshalb ists´mir so wichtig geworden zu unterscheiden, -nein: zu differenzieren (ja. ich widerholel mich)... denn die Gemeinsamkeiten liegen so dicht beieinander..., daß man den Untwrschied leicht -und so einfach, mal eben -verwischt...
Alles saure und verrunzelte Zitronen... ;)
Zitat Angel+:
Du magst mich gern zerreiben oder anderes...
Bis eben hatte ich Vergnügen bei der Diskussion.
Jetzt kommen wieder Angels dolle fünf Minuten! ?
In die Enge getrieben gefühlt, oder watt?
Bitte nicht wieder Polemik wie: " Steht das in Deinem "Spectrum der Wissenschaft"?
Interessant. Ich starte morgen einen Rundbrief an die Theologen und schreibe Ihnen, dass sie unbedingt zwecks Fortbildung und Erkenntnisgewinn dieses Forum lesen müssen."
Das führt doch zu nix... Mach ma´ halblang. Angel.
Jetzt aber wirklich: Gute Nacht :)
Ich habe leider kein Vergnügen. Also: Jos(h)ua von Nazareth war der sog. "Jesus"... Und dieser hat eine Lehrveranstaltung auf Basis der Tora abgehalten, auf dem er das mit den Wangen sagte. Diese Lehrveranstaltung wird von Christen "Berpredigt" genannt.
ZitatNein, falsch:
"Matthäus 5, 38-41: ,,Ihr habt gehört, dass gesagt ist: Auge um Auge, Zahn um Zahn.
Ich aber sage euch, dass ihr dem Übel nicht widerstehen sollt.
Sondern: wenn dich jemand auf die rechte Wange schlägt, dem biete die linke auch dar."
Das haben später Schriftgelehrte, zu denen auch ein Matthäus gehörte, niedergeschrieben und publiziert. Na, "läutet" es bei Dir? Matthäus hat also den Nazarethaner zitiert!
[highlight]Warum kannst Du nicht einfach sagen: "Sorry, angel, ich habe mich geirrt. Du hast mir doch die richtige Auskunft gegeben." Reisst Du Dir damit einen Zacken aus der Krone oder warum geht das nicht? Warum bitte habe ich "dolle 5 Minuten", nur weil ich Dich auf einen Irrtum Deinerseits hinwies? [/highlight]
Deine Unkenntnis der sog. "heiligen Schriften" bzw. der christlichen Bibel und die Richtigstellung Deiner Behauptung kostete mich wichtige Lebenszeit und keine "dollen 5 Minten" (ich bin kein Mitglied der rheinischen Spaßgesellschaft!)
Hei mej, -zerreiben???
Willst Du jetzt auch noch die Juden hassen, weil die Christen anscheinend etwas von ihnen übernommen haben?
Wenn dieser Auspruch nicht christlichen Ursprungs ist, sondern nur übernommen wurde (und bei den Juden in der Versenkung verschwand) hab ich mich SELBSTVERSTÄNDLICH!!!!!!!!! -und alle Bibelforscher- geirrt.
Aber darum gings doch gar nicht, gelle ;) sondern ums: Rundumhassen...
Trotzdem, schad, daß anscheinend nur ich meine Freude am Thema hatte.
Guts Nächtle allerseits.
Quatsch! Das mit dem Moerser ist doch das Bild von Basti, das er als Link zu Dir angegeben hatte. In diesem "Moerser" wird eine Substanz zerrieben. Es gibt natuerlich auch noch Moerser als Kanonen... ... und ...
Das Judentum ist mehr eine Ethik, weniger eine Religion. Ich hasse Religionen, weil sie soviel Hass über die Menschheit gebracht haben...
Mit anderen Worten: Ich hasse den Hass
aber ich mag "Chocolat" :)
Da Du Dich scheinbar sehr gut mit dem Judentum auskennst, bitte ich Dich, folgende Frage zu beantworten:
Was bedeutet das mit den "Sauren Gurken" im Babylonischen Talmud Bawa kamma 83b (nach R. Mayer "Goldmann" S. 296f.)
(Ich kürze ein wenig)
...
>> Man sieht ihn an, als ob er einer sei, der Gurken bewacht; denn er hat ihm ja den Wert für seine Hand oder den Wert für seine Fuß schon ersetzt <<
...
???????????????????????
Moerser und Kanonen----- Schwanzersatz??!! Hihi
Sag das mit der Ethik nicht den Juden. Als nahezu älteste Religion, wärn sie sauer...
Wenn Du den Haß hasst, na wundervoll :)
Bei den Religionen, -hmmmm--- brrrrrrrrr. :(
SCHOKIIIIEEEE: läääckkkeeerrr [smiley=smiley.gif] [smiley=thumbsup.gif] [smiley=laugh.gif] [smiley=grin.gif] [smiley=kiss.gif]
Jetzt endgültig, von meiner Seite: Ende aus Mickymaus..... schlafen. Für heut.
Könnte dann bitte mal ein Moderator die Schere nehmen und den "Wir diskutieren jetzt mal über das Christentum"-Teil vom eigentlichen Thema trennen und als eigenen Thread abschnippeln ?
Oder mit angel+s Worten: "Was hat denn das mit Playbacks zu tun?" :P
Ach Eric, lass gut sein.
Das "wir tun das jetzt aber ordentlich eintüten" haben wir doch schon mehrmals probiert - hier herrscht das kreative Chaos. ;)
Okay, Schlamm drüber 8-). So, nun isses weg und alles wieder unter Topic "playbacks :P"
Als dieses Unterpost einst aufgemacht wurde, war es u.a. für "Off-topic"-Dinge wie die geniale Gemeinschaftsproduktion "Die Anna" oder mein "Sauflied eines verzweifelten Genießers"... [smiley=old_huh.gif] Also wad is de Problemm?? ;)
ist doch jedenfalls schön, wie Eric der Dagmar ein so schönes Playback gebastelt hat!! :-* Wäre ich früher draufgestoßen hätte ich vielleicht bestenfalls eine Mididatei auf Basis einer Originalpartitur ausm Capella 800/2000 rüberschicken können, aber sowas richtig Ausgetüfteltes ist doch viel scheener! :)
(mir deucht da war doch noch was...da wollte glaub ich jemand mal ein Midi von mir... :-[ )
Zitatmir deucht da war doch noch was...da wollte glaub ich jemand mal ein Midi von mir...
;D Ach was, is ja erst seit nem Jahr *kicher*.
Nee Katinka, mach dir mal keinen Stress, du hattest wahrlich mit deiner krankheit genug zu kämpfen, da darf mein blöder stroganoff schonmal in Vergessenheit geraten. :-*
ZitatAls dieses Unterpost einst aufgemacht wurde, war es u.a. für "Off-topic"-Dinge wie die geniale Gemeinschaftsproduktion "Die Anna" oder mein "Sauflied eines verzweifelten Genießers"... [smiley=old_huh.gif] Also wad is de Problemm?? ;)
Gar keins, ausser das hier jemand ein Glaubensproblem hat (Der Irr-Glaube, die Welt drehe sich um sie). ;)
Schön dass du wieder hier bist. :D
Grüßt Euch auch ! Da ich ein sehr ungläubiger Mensch bin und davon ausgehe, dass sich der Mensch seine Götter nach Bedarf selbst schafft bzw. Gruppen für ihre Machtzwecke zurecht"zimmern", kann natürlich auch mein Unglaube ein Irrglaube sein. Irren ist menschlich.
Aber bislang ging ich davon aus, dieses Forum würde weniger affirmativ um Religionen, sondern kritisch gegen diese und um Kunst und Kultur kreislern.
Wahrscheinlich habe ich mich geirrt, hoffe jedoch, dass bald alle meine Irrtümer verbraucht sind ...
Hier kann ein weiterer meiner Irrtümer behoben oder "verbraucht" werden:
http://www.georgkreisler.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1145569007
Zitatist doch jedenfalls schön, wie Eric der Dagmar ein so schönes Playback gebastelt hat!! Wäre ich früher draufgestoßen hätte ich vielleicht bestenfalls eine Mididatei auf Basis einer Originalpartitur ausm Capella 800/2000 rüberschicken können, aber sowas richtig Ausgetüfteltes ist doch viel scheener!
Das ist ganz lieb von Dir, Katinka - es haben sich aber sooooo viele hier gekümmert und mir Midis und Playbacks geschickt, dass Du Dich gar nicht um ein Fehlendes grämen musst. Ich freu mich übrigens, dass es mit Deiner Gesundheit aufwärts geht :-*. Und was Eric mir "gebastelt" hat, ist ein kleines Kunstwerk. Gestern war erste Probe in der Kirche: Kommt schon sehr fein, Erics Playback - ich freu mich so, dass ich das überhaupt machen kann, und Cora ist schon sehr gespannt und aufgeregt. Erics Streicher hören sich in DER Akkustik an wie das halbe Bonner Beethoven-Orchester ;)
Danke nochmal :-*
@ Eric (Religion- Playback)
Stimmt, hatte ich gar nicht bemerkt. Ist wohl dadurch bei "Playback" etwas wuselig geworden...
@ Angel+:
Hab was zu Gurkenzeit gefunden:
Zitat Angel+:
"Könnte bitte jemand den Versuch unternehmen oder jemanden Fragen was die folgende Stelle zu bedeuten hätte. Danke
Babylonischer Talmud Bawa kamma 83b (nach R. Mayer "Goldmann" S. 296f.)
(Ich kürze ein wenig)
...
"'Man sieht ihn an, als ob er einer sei, der Gurken bewacht; denn er hat ihm ja den Wert für seine Hand oder den Wert für seine Fuß schon ersetzt'"
Nun die Textstelle:
Die gesamte Textpassage heißt:
"Mischna. Wer seinen Nächsten verletzt, kann ihm gegenüber wegen fünferlei verpflichtet werden: Für Wertminderung, für Schmerz, für Kur, für Zeitverlust und Beschämung. Auf welche Weise für Wertminderung? Hat er ihm ein Auge geblendet, eine Hand abgehauen oder einen Fuß zerbrochen, so sieht man den Geschädigten an, als ob er ein Sklave sei, der auf dem Markt verkauft wird und man schätzt, wie viel er wert war und wie viel er jetzt wert ist. Schmerz: Hat er ihn mit einem Bratspieß oder mit einem Nagel gebrannt, und sei es auch nur auf seinem Fingernagel, also an einer Stelle, an der keine Wunde entsteht, so veranschlagt man, wie viel ein Mensch verlangen würde, wenn er Gleiches zu ertragen hätte. Kur: hat er ihn geschlagen, so ist er für die Heilungskosten ersatzpflichtig. War die Wunde geheilt und ist aufgebrochen, wieder geheilt und aufgebrochen, so ist er für die Heilungskosten ersatz-pflichtig; war die nötige Heilung schon ganz erreicht, so ist er für die Heilungskosten nicht ersatz-pflichtig. Zeitverlust: Man sieht ihn an, als ob er einer sei, der Gurken bewacht; denn er hat ihm ja den Wert für seine Hand oder den Wert für seinen Fuß schon ersetzt. Beschämung: Alles entspricht dem Stand des Beschämers und des Beschämten."
Aus: http://www.forumromanum.de/member/forum/forum.php?action=std_show&entryid=1083272344&USER=user_88042&threadid=2
Hilft Dir das weiter?
Vieleicht kennst Du ja das Forum ;)
Die andere Möglichkeit wäre diese:
Aus einer Spreewaldgurkenhomepage zitiert ;D:
"(Vielleich kennt die eine und der andere den Begriff "Saure Gurken Zeit". Damit ist ursprünglich eine Zeit gewesen, wo kein Frischgemüse erhältlich war, sondern mensch auf konserviertes Gemüse zurückgreifen musste. Die Sauren Gurken waren das posiive an dieser Zeit, sicherten sie doch die Grundversorgung der Menschen mit Vitaminen und Mineralstoffen). Branntweinessig kann für einige ein Problem sein. Weniger für AlkoholikerInnen, denn Essig ist doch geschmacklich recht weit vom Wein entfernt. Eher für sehr orthodox lebende, die nicht-jüdischen wEin vermeiden. Dies lässt sich einerseits im Talmud als begründet ableiten, allerdings steht dort ausdrücklich als Begründung dabei, dass die Gefahr von der Verwendung des Weines zum Götzendiesnt besteht. (Es handelt sich nicht um ein direktes Torahverbot, so dass nach einer Begründung gefragt werden darf). In jüngster Zeit besteht diese Gefahr eher weniger; bereits Raschi hat darauf hingewiesen, dass ihm götzendienstliche Verwendung von Wein unbekannt sei und er hat deshalb Rheinwein erlaubt. "
Eine von beiden Antworten sollte doch passen, oder? 8-)
ZitatUnd was Eric mir "gebastelt" hat, ist ein kleines Kunstwerk. Gestern war erste Probe in der Kirche: Kommt schon sehr fein, Erics Playback - ich freu mich so, dass ich das überhaupt machen kann, und Cora ist schon sehr gespannt und aufgeregt. Erics Streicher hören sich in DER Akkustik an wie das halbe Bonner Beethoven-Orchester
Ach ich ärgere mich schon ein bissele, weil diese Streicher klingen in der Überarbeitung plötzlich total anders als in der ersten Version. Find das nicht mehr sooooo toll. Und auch so: Diese Combo mit Piano und bissel Streichern ist mehr als gängig für Ave Maria, höchstens die Pauken am Ende sind wirklich in dem Sinne "neu".
Ich überlege mir grade, ob man das Lied nicht lieber im Wortfront-Style hätte verarbeiten soll, DAS wäre wirklich mal was Neues und Aufregendes und ein Kunstwerk ;D
ZitatAber bislang ging ich davon aus, dieses Forum würde weniger affirmativ um Religionen, sondern kritisch gegen diese und um Kunst und Kultur kreislern. Wahrscheinlich habe ich mich geirrt, hoffe jedoch, dass bald alle meine Irrtümer verbraucht sind ...
Nein, der Mensch irrt so bekanntlich so lang er strebt. Enttäuscht wird man immer wieder, man muss sich nur bemühen. Es gibt sogar hin und wieder Regierungen, die von ihrem Volk enttäuscht werden. Wir wissen, was der freundliche Herr Brecht da empfiehlt.
Bertholt Brecht "Die Lösung", 1953
Nach dem Aufstand des 17. Juni
Ließ der Sekretär des Schriftstellerverbandes
In der Stalinallee Flugblätter verteilen,
Auf denen zu lesen war, daß das Volk
Das Vertrauen der Regierung verscherzt habe
Und es nur durch verdoppelte Arbeit
Zurückerobern könne. Wäre es da
nicht einfacher, die Regierung
Löste das Volk auf und
Wählte ein anderes?
Mein Geschichtsbuch präsentiert hier etwas anderes:
Brecht schrieb am 20. August 1953 in seinem Arbeitsjurnal über den 17. Juni:
"Der 17. Juni hat die ganze Existenz verfremdet. In aller ihrer Richtungslosigkeit und jämmerlicher Hilflosigkeit zeigen die Demonstrationen der Arbeiterschaft immer noch, dass hier die aufsteigende Klasse ist. Nicht die Kleinbürger handeln, sondern die Arbeiter. Ihre Losungen sind verworren und kraftlos, eingeschleust durch den Klassenfeind, und es zeigt sich keinerlei Kraft der Organisation, es entstehen keine Räte, es formt sich kein Plan. Und doch hatten wir hier die Klasse vor uns, in ihrem depraviertesten Zustand, aber die Klasse."