Georg Kreisler Forum

Uli Heissig, der als Irmgard Knef Erfolge feiert, hat seine Diplomarbeit über gK gemacht, den erreichst Du sicher über HP oder Google und er kann Dir  mit allen möglichen Infos helfen.


Oder wenn Du sonst was wissen willst, vielleicht hab ich ja auch Infos.
Gehts da nur um Noten und Lieder, oder auch Anderes?

es geht mir in erster linieum die noten, aber was hast du denn noch f«är infos? ich muss die st«äcke analysieren und «äber chansans schreiben und eine biographie von GK. wenn du die h«£ttest???

Eine richtig vollständige GK-Biographie gibt es nach meinem Wissen gar nicht, da er es immer abgelehnt hat eine zu verfassen.

ich kann dir aber ein paar Bücher empfehlen, wo autobiographische Stellen drin sind, die sich auch sehr gut zum zitieren eignen.

"Lola und das Blaue vom Himmel" z.B. enthält neben dem gesamten Text der Lola Blau auch noch ein Kapitel über Kreislers Werdegang bis zur Begegnung mit Gerhard Bronner, ferner eine sehr ausführliche Beschreibung des Streites um die Urheberschaft mit Topsy Küppers. Dieses Buch habe ich mir gerade gekauft und es ist wirklich lesenswert.

Schau mal auf www.gkif.de da gibt es einen Riesenhaufen Bücher von Gk und außerdem eine kurze digitale Lebensbeschreibung, die aber, glaube ich, nur bis in die 70er Jahre geht.

Besser als Lola und das Blaue ist die Biographie im Anhang von Worte ohne Lieder.
Aber frag doch einfach mal uli Heissig. Der hat sicher eine Biographie. //www.irmgard-knef.de

Ich kann Dir nur antworten, wenn Du konkrete Fragen hast, zB "das hat er 1961 geschrieben, was war in dem Jahr?" oder "gibt es direkte Zitate zu dem und dem Lied von ihm?" so etwas. Ich kannte ihn halt bis zum Jahr 78 recht gut. Was danach war, entzieht sich meiner Kenntnis weitgehend.

Wist ihr ich bin echt froh, dass ich auf diese Seite gesto©Îen bin und das ich euch alle kennen Lerne!!!!
@ Sandra: vielen Dank f«är dein Angebot, kann ich sp«£ter darauf zur«äckgreifen? Ich beginne gerade erst mit dem Schriftlichen Teil und ich denke das sich die Fragen erst noch einstellen m«ässen und das kann noch ein Weilchen dauern.

 
klar, anytime.
Schön, dass es dir bei uns gefällt!! Ich denke, ich kann für alle sprechen, wenn ich sage, dass wir uns auch freuen, wenn wir so netten Zuwachs bekommen!!

Zitatf�«är  ... sp�«£ter darauf zur�«äckgreifen?

Du hast ein Problem mit den Umlauten. Stelle mal bei dem Browser, den Du benutzt, einen Zeichensatz ein, der hier passt: ausprobieren. Bei Mozilla (hier in Benutzung) ist dass unter "Edit->Preferences" bzw. "Bearbeiten->Einstellung" (oder so ähnlich, ich habe alles auf Englisch ) möglich ...

Viel Erfolg

Das ist lustig, dass das bei Dir so aussieht. Bei mir sind statt der Umlaute nur kleine Vierecke...

Oh, ja. Ich hab gottseidank auch nur ein paar "«ä" s. Da sind wir ja noch gut bedient- im Vergleich zu Kampmann. Ich frage mich, wenn "über" "«äber"  heißt, wieso hei©Ît "zufällig" dann "zuf«£llig"? Und nicht z.B. "zuf«öllig" ?

Vielleicht bin ich daf«är schlicht zu bl«üd...

ZitatDas ist lustig, dass das bei Dir so aussieht. Bei mir sind statt der Umlaute nur kleine Vierecke...

Tja, das hat mich auch überrascht (ich mein die großen Zahlen: 65533 ...blablalba)

ich weiß noch keinen Rat ... Das Suchen dauert mir zu lange ... bin zu ungeduldig, obwohl ich Softi bin (= Software freak ...)

Ich habe eben noch einmal im Quellcode dieser Seite geschaut: das ist schon da so verschroben:

Zitat... dass ich auf diese Seite gesto�©Îen bin und das ...

und bei mir kommen dann noch die "65533"s dazu ... muss wohl auch noch was daran tun

hmm vielleicht unicode goes ascii?

Da es scheinbar unmöglich ist an die Noten von :"please shoot your husband"zu kommen, habe ich jetzt eine andere Frage: Ich habe die Lieder : "Im Theater ist nichts los" und "Taubenvergiften". Frage: welches Lied würdet ihr noch dazu tun damit die ganze Sache rund wird. Ich kenn einfach noch zu wenige um mich richtig entscheiden zu können!
Danke schon mal für die hilfe

Also, ich würde auf jeden Fall etwas von den LPs "Allein wie eine Mutterseele" oder "Purzelbäume" dazu tun - einfach, weil das meiner Meinung nach seine besten Alben sind, die das Kreisler'sche Oevre quasi "in a nutshell" zeigen von Diversität her - ausserdem hat er da am Wenigsten auf Publikumsmeinung Rücksicht genommen - und vor allem: weil es NEUERE sind. Und vielleicht auch von den allerletzten LPs noch was. Aus den 80erJahren und ganz aktuelle - dann hast du Beispiele aus vier Haupt-Schaffensperioden: Anfang in Europa (Tauben vergiften) Mitte "Im Theater ist nichts los" Nach Trennung von Küppers, Neuanfang (etwas von den oben genannten Alben) und Alterswerk.Wobei ich an Deiner Stelle nicht übergehen würde, dass Tauben vergiften geklaut ist.

Aber Du könntest für "shoot your husband" noch versuchen, den Bronner anzuschreiben - ich schick Dir die eMAIL - aber da ist es angezeigt, darauf zu achten, dass Du ihn nach "Bitte erschiess Deinen Gatten" fragst, und Kreisler garnicht erwähnst. Lass dir was einfallen. Aber die Beiden sind auf den Tod verfeindet, und er wird es Dir vielleicht geben, wenn Du IHN (Bronner) behimmelst. Und er hat es ja in's Deutsche übertragen, also sind die Noten ident.

Meiner persönlichen Meinung nach sind ja komplett andere Lieder so RICHTIG kennzeichnend für ihn.
Ich hätte, als pars pro Toto vorgeschlagen:

Der guade oide Franz oder Als der Zirkus in Flammen stand - für schwarzhumoriges,
Die Telefonbuchpolka oder Erich oder der schöne Heinrich - für Sprach und Reimwitz,
Treten Sie näher Franz Josef oder das Kapitalistenlied oder Sie sind so mies - für politisches Bewusstsein,
Schizophrenie oder Lied für Kärntner Männerchor oder Brunhilde von Brentano - für surrealistisches (oder  phantastischen Realismus der wiener Schule)
und den Hering (oder irgend eine andere aus den Nichtarischen Arien) - für das Jüdische - da war er ja der erste, der das wieder in Angriff genommen hat nach dem Krieg.

Und dann würde ich auch zumindest kurz die Oper besprechen - und überhaupt den Hang zur klassischen ernsten Musik.

also, es ist natürlich schwer, bei einem so reichhaltigen und vor allem so unterschiedlichen Oevre mit nur drei oder vier Liedern auszukommen - die Frage ist, wie Du das Schaffen unterteilen willst: zeitlich oder inhaltlich.

Vielen liebe dank für die info!
ich muss mich bei meiner lernleistung halt sehr beschränken und als ich damit angefangen habe, wusste ich kaum etwas über GK. Ich bin da ein bischen reingestolpert, da man mir eigenlich verbieten wollte im Abi zu singen da meine Musiklehrerin meinte man könne gesang  nicht bewerten wie das beim istrument geht!
Tja und jetzt steh ich mit dem da was ich schon hab und bekomm gesagt es sei zu wenig man gibt mir aber auch nicht mehr zeit um mich weiter damit zu beschäftigen und etwas richtiges auf die beine zu stellen. auch die Prüfzeit ist zu Kurz bemessen mit einer Virtel stunde!

Shit happens ich kann nichts machen als mit dem zu arbeiten was ich habe! ich ärgere mich schon die ganze zeit das ich nicht früher auf die idee gekommen bin mich mehr zu informieren!

Ich finde das sehr klasse, was Du da versuchst - und mutig!

Ich habe blöderweise "Im Theater ist was los" völlig vergessen. Brauchst Du das jetzt noch?

es wäre mir auf jedenfall eine große hilfe, denn dann könnte ich es auch musikalisch besser einordnen. es würde mich aber auch so sehr interessieren!

Na, was fehlt Dir denn so noch? vielleicht können wir hier zusammenhelfen, und Dir was zuarbeiten?

also die telefonbuchpolka gibts in schönen noten. - bei gkif zu finden - und angenehm zu spielen. wenn du auf originalität stehst kannst du von mir auch eine alternativ-notation, von peter silie abgehört bekommen - die basiert auf einer anderen platte, hat fast eine oktavverschiebung rechts, ein wenig schwerer - aber auch gut zu spielen. ich empfehle dir einen mix aus beiden.
mir persönlich gefällt aus seinem früheren werk auch einiges von der "hurra wir sterben" - oder die langsameren sinierenden sachen "warum sind die leute so schweigsam ..." (wobei sich dieses stk. sich gerade abdrischt   )
aber eindruck macht: Der Opernboogie (aber kaum gleichzeitig zu singen und zu spielen - außer du hast die sprachliche begabung wie georg oder sandra - oder begleitest wie brendel - und dann das stück aus dem stegreif)

Ich bin auch der Meinung, du könntest die Telephonbuchpolka machen. Die ist musikalisch recht leicht, aber vom Text her blendet es sich hervorragend, man kann lachen, und es hat ein Augenzwinkern in Richtung Narbarland Tschechien...
Dann allerdings nicht den Kärntner Männerchor, denn der ist vergleichsweise heiße Luft. Warum kann ichauch empfehlen. Zumindest, wenn du schon Taubenvergiften singen möchtest, dann solltest du dich mit einem tiefen Lied verabschieden.

Hallo Lernleis  Nur mal so quergedacht - wie wäre es, wenn Du bei der (theoretischen) Interpretation eines Liedes auf den Einfluß von GK auf andere Chanson-Schreiber (z.B. der übernächsten Generation) verweist? Spontan fällt mir jetzt Funny van Dannen ein, dessen "Westerwelle" auf der CD "Herzscheiße" ziemlich direkt mit "Treten Sie näher Franz Josef..." zusammenhängt. Es gibt sicher haufenweise "singende" Beispiele (vielleicht auch eindrücklichere als das genannte).

erst mal vielen dank für die ganzen tips.
ich muss "im Theater.." und "Taubenvergiften" interpretieren und musikalisch analysieren und einordnen. darüber muss ich dann auch schreiben! vielleicht fällt euch irgendetwas markantes an den stücken ein was mir weiterhilft, denn ich stecke momentan etwas in meiner analyse fest, muss mich erst mit meiner gesangslehrerin beraten um weite zu kommen, aber die seh ich nur einmal in der woche!

@ Sandra: wie war das mit taubenvergiften, das is nicht wirklich von GK? das wüßte ich doch gern genauer?! Ich glaube ich habe  da was falsch im Kopf gehabt und bin jetzt etwas verwirrt. :-/

@ Maexel: Ich kann kaum Klavierspielen, ich hab ne Begleitung und die brauch halt die Noten da sie noch recht jung ist is es mir liebr die begleitung is einfacher, damit sie keine Panik bei der Aufführung bekommt, denn die hab ich dann schon!

"Taubenvergiften" hat frappierendste Ähnlichkeiten mit "Poisoning Pigeons in the Park" von einem Amerikaner namens Tom Lehrer, welches vermutlich sogar älter ist, als das von Kreisler. Wenn Du bei gugel "Georg Kreisler" und "Tom Lehrer" eingibst, dann findest du eine Vielzahl von Abhandlungen darüber.

Hier eine Seite mit Material dazu. Und ein Textvergleich: http://wwwstud.rz.uni-leipzig.de/~ges99jpw/kreisler/lehrer.htm
Die Musik dazu hab ich leider nicht... Aber da kannst du viel drüber erzählen. Und es weiß nicht jeder, also rein damit in die Lernleistung.

Mach dir nix draus, dass Kreisler geklaut hat. Daran gewöhnt man sich mit der Zeit.   Das Lied "Taubenvergiften" ist trotzdem sein größter Hit. Sowie "Über sieben Brücken" (Karat) der größte Hit vom Maffay gewesen ist...

Auch wenn dieses Forum hier wesentlich kommunikativer ist, kann ich http://www.gkif.de/ empfehlen. Dort gibt es eine Menge von Artikeln zum Thema "Kreisler & Lehrer". Ist ja auch in gewisser Weise dein Thema...  

noch ne idee ist die "frau schmidt"
bis auf "bei nacht sind alle katzen grau" auch sehr nah an der singstimme orientiert - also keine riesig ausschweifende begleitung... aber nat. etwas anspruchsvoller als das öde taubenvergiften.
bei gkif gibts die notation - aber das pdf kann man nur mühsam mitspielen - das finale-file ist besser.

Kurz Hallo
ich habe gerade festgestellt das ich jetzt im Forum bin ohne herausgeworfen zu werden, sobald ich mein Profil ändern will.  Jipiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie!
C U @ all