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Georg Kreisler => Georg Kreisler: die Lieder => Thema gestartet von: Guntram am 07. April 2004, 12:56:14

Titel: Der Hering
Beitrag von: Guntram am 07. April 2004, 12:56:14
Eine Frage an die Musikexperten:

Die Musik zu der Leisten (Nichtarische Arien) kommt mir sehr bekannt vor.

Meine heißen Favoriten sind

With a Little Bit of Luck
bzw.
Get Me to the Church on Time

beide aus My Fair Lady.

Ist mein Eindruck richtig oder liege ich falsch???
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 07. April 2004, 18:37:09
Also....ich hör nix davon. ich mein, es ist jetzt nicht die exorbitant neue Idee, diese Musik - aber ich höre keine bewussten Zitate und auch nix, was man als klau bezeichnen könnte... Silie?
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 08. April 2004, 05:13:23
Wie? Was? Wer ruft mich...?
Aeh, moment, es geht um den "Leisten" - aber der thread heisst "Der Hering"  ???
Muss mir erstmal einen Ueberblick verschaffen, dann meld ich mich wieder...
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 08. April 2004, 05:43:54
 OK, Kurzanalyse. Ich nehme an es geht um den "Hering".
Ich find die Nummer uebrigens ganz entzueckend.
Also: Der song besteht aus 2x verse und refrain.
Der Refrain ist in AABA form.
Tatsaechlich erinnert der Rhythmus der ersten vier Takte der A section an "I'm Gonna Marry In The Morning". Die restlichen 4 Takte A wiederum haben eine rhythmische Aehnlichkeit mit "With A Little Bit Of Luck".
Melodie und Harmonisierung sind aber anders.
Dass einem "die Musik" bekannt vorkommt ist natuerlich eine subjektive Empfindung. Rein von den Noten her ist es nur eine sehr entfernte Aehnlichkeit.
Aber es freut mich natuerlich, dass Guntram sowohl "My Fair Lady" als auch den "Hering" so gut im Ohr hat.
Wir reden ja hier von richtig guten songs und von Juedischen Komponisten aus Wien, die nach New York ausgewandert sind. Das sind grosse Vorbilder fuer mich. In gewisser Weise allerdings unerreichbar  ;)  
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Guntram am 08. April 2004, 07:06:06
@Sandra
Es ging bei der Frage nicht um geklaut oder nicht!


Nur beim Hören dachte ich das kenn ich, aber woher nur. Beim Refrain hats dann geklickt mit der Stelle "... with a littel bit ..." und frag nicht wann ich "My Fair Lady" gehört habe. Aber manche Melodien sind sehr einprägsam. Ich hatte aber keine Möglichkeit die Lieder direkt zu vergleichen. Deshalb die Frage  ;)

Und ich habe es ja schon erwähnt meine musikalischen Talente bewegen sich um 0 (eher drunter). Ich weiß gerade mal wie eine Stereo-Analge bedient wird ;D
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 08. April 2004, 11:49:44
Na, Silie sagt ja mit Recht, dass du ´Deine musikalischen Talente offenbar unterschätzt...

und @ silie: ein halber Centimeter wo weniger, und Du bist Deinen Vorbildern schon näher  ;D
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 09. April 2004, 01:40:49
 Ouch!
 
;D
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 09. April 2004, 16:52:34
na,na, wer wird denn wehleidig sein! Man muss doch alles tun, für die holde Kunst... ::) :D
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Guntram am 09. April 2004, 17:05:20
Ein gutes Gedächnis (auch für Musik) ist eins, aber zu sagen welcher Ton es ist wenn ich einen höre :P oder singen oder Taktgefühl (Tanzen ist für mich Horror)  :P das ist für mich ein anderer Planet. ;)
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Nase am 10. April 2004, 16:22:36
Stimmt, mir gehts genauso. In gewisser Hinsicht ist die Notenschrift (mit Benamsung etc.) nur ein weiterer Umweg der die Kreativität einbremst.
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Maexl am 10. April 2004, 17:39:46
mir gehts auch so... ich kann mir töne oder so vorstellen aber wie ich die zu spielen habe kA und ein all zu gutes Gehör habe ich wohl auch nicht. Aber zu singen glaube ich wenigstens etwas zu können

Maexl

Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Bastian am 11. April 2004, 01:08:33
Hallo? Wo ist denn da ein Hering?
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 11. April 2004, 01:24:22
 Naja, der Hering ist die Lieblingsspeise vom ich-Erzaehler in dem Lied. Wenn er den Hering hat, mit einer sauren Sauce, dann ist alles gut, und er ist gluecklich.
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Bastian am 11. April 2004, 02:58:55
Oh, Recht hat er. Das stimmt.
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 11. April 2004, 03:01:49
Naja. Das stimmt nur bedingt. Der thread heisst zwar Hering, aber der Hering ist eine andere Nummer aus den nichtarischen Arien - die hier bisher besprochene heisst "Der Leisten"...
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 11. April 2004, 03:56:26
Nicht tuts mich verwirren!
Ich hab doch den "Hering" analysiert,
um den ging's doch, oder?!
Den "Leisten" kenn ich gar nicht richtig.
Kann mir wer ein mp3 schicken?
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 11. April 2004, 13:22:24
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Andrea am 11. April 2004, 23:02:03
Mich hat die ganze Geschichte anfangs verwirrt, denn ich dachte, jemand hätte von GK den Hering geklaut, und jetzt wird geraten bzw. nachgehört, was da wie geklaut ist. Also was jetzt hier? Hering? Leisten?
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Bastian am 12. April 2004, 04:01:46
Nur zur weiteren Verwirrung:
Als ich schrieb "es stimmt", meinte ich, dass Hering tatsächlich einiges gut macht. Das steht gar nicht zur Diskussion. Saure Sauce ist mir egal, hauptsache Hering. Dann bin auch ich glücklicher als vorher ohne Hering.

Also, schickt wer ein mp3 an Silie? Und mir bitte einen Fisch.
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Andrea am 12. April 2004, 04:48:57
Kann mir, wenn jemand eine MP3 findet, die bitte auch mailen: andy.eberl@gmx.de. Vielen Dank!
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Sandra am 12. April 2004, 08:36:42
MP3 gibt's keine, aber ich verspreche Basti hier vor Zeugen den besten aller Heringe - wenn ich ihn persönlich übergeben darf. 8)
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Peter Silie am 12. April 2004, 14:27:57
 Bist du grad Strohwitwe oder so? ;D  8)

Andrea war so nett und hat mir den 'Leisten' geschickt.
Also, es stimmt schon alles. In der Aehnlichkeits-Diskussion gings um den Hering. Der Leisten war anscheinend ein Verschreibsel von Guntram.
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Dunkelblaue Dille am 12. April 2004, 15:24:35
 Ah, sehr schön, dann habt ihr ihn ja jetzt beide  :D  Mein Leisten-Schick-Versuch scheiterte leider gerade an technischen... - grrrrrrh (jetzt ein paar "Smilies" a la Asterix, das wär's >:()

Nichtsdestowenigertrotz: Frohe Ostern!

Und noch ein Hering für Bastian:
http://www.mrcophth.com/ophthalmologyhalloffame/hering.html
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Nase am 12. April 2004, 15:30:53
Oooh, Andy, krieg ich den auch den Leisten!  :-*
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Andrea am 12. April 2004, 16:14:35
Beim Hering scheint im Moment der Wurm drinn zu sein. Nase, ich hab weder den Hering, noch den Leisten :-). Ich hätte aber beides gern - und wie ich das aus deiner Antwort raus lesen konnte, du auch. - Irgendwie ging's damit los, dass Peter Silie eine MP3 davon braucht und wir beide haben uns dem dann sozusagen angeschlossen. Ich hoffe, ich konnte der kleinen Verwirrung ein Ende bereiten.
Titel: Re: Der Wels
Beitrag von: Bastian am 12. April 2004, 21:41:30
Lieb von Dir, Dille. Das ist aber ein sehr alter Fisch. Nicht gerade Grätenfrei, der Gute...
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Guntram am 13. April 2004, 07:20:37
Frohe Ostern. Hier wurde so viel diskutiert das ich erst mal eine Weile gebraucht habe um selbst durchzusteigen.

 :-[ Ich hatte da wirklich eine kleine Fehlleistung. Natürlich geht´s um den Hering nicht um den Leisten.

Für alle die es nicht kennen hier der Text:

Wenn ich ein' Hering hätte jede Früh um sieben
in einer weißen und sehr dicken sauren Soß
und dann zu Mittag einen großen Teller Grieben,
vielleicht zum Nachtisch eine süße Aprikos,
dann gegen drei ein Stückchen Kuchen, so mit Creme,
dazu natürlich einen duftenden Kaffee,
dann wär mir abends schon egal, was ich bekäme.
Denn wissen Sie, was in dem Fall mit mir geschäh?

Der Herr Direktor wär für mich ein Engel.
Er wär nicht fähig einer Schweinerei.
Die Frau Direktor hatte keine Mängel.
Mit dem Hering in der Früh
und dem übrigen Menü
wärn die achtzehn Stunden Arbeit schnell vorbei.

Auch rund um mich hätt niemand was zu leiden.
Die ganze Welt wär eingetaucht in Blau.
Selbst meine Frau wär sittsam und bescheiden.
Wenn ich abends dann im Bett
noch ein' zweiten Hering hätt,      .
wär ich effektiv verliebt in meine Frau.

Mein Nachbar Meyer wär nicht so gehässig,
und wenn er's doch wär, träfe ihn der Schlag.
Und auch der Schneider mahnte mich nicht unablässig
wegen diesem winzigen Betrag jeden zweiten Tag.
Und unsre Kinder hätten rote Wangen,
weil's prinzipiell nur schönes Wetter gäb.
Auf den Himmel wär Verlaß,      ;
selbst der Regen wär nicht naß.
Kurz und gut, ich wüßte nicht, warum ich leb.


Da fällt mir ein, zum Hering paßt noch eine Zwiebel
und zu den Grieben eine Semmel, warm und frisch.
Nur auf den Kuchen könnt es sein, es wird mir übel,
da eß ich lieber zum Kaffee ein Stückel Fisch.
Und für den Abend macht mir dann mein braves Mädel
ein'  Teller Kutteln und darauf ein weiches Ei.
Und auf ein' zweiten Teller wünsch ich mir ein' Knödel.
Und weil ich schon beim Wünschen bin, wünsch ich mir zwei.

Und die Fabrik würd hängen voller Geigen.
Ich käm zur Arbeit frohgemut und prompt
und würde überall mein Können zeigen,
wie ich flink und gründlich schaff.
Erst zu Mittag würd ich schlaff,
weil ich wüßt, daß bald das Mittagessen kommt.

Und weil mir alles andere egal wär,
hätt ich die größte Freud an meiner Freud
und würde denken, daß das ganz normal wär.
Weiß wär schwarz und schwarz wär weiß,
im Dezember wär mir heiß,
und die Menschen wärn so liebenswerte Leut.

Ich würde tanzen, wenn ich es noch könnte.
Und könnt ich's nicht, dann würde ich's probiern.
Wer mich bestiehlt, der kriegt von mir Prozente.
Er soll sich bitte nicht geniern, ich würd's gar nicht spürn.

Mein Leben fließt, dem größten Fluß zum Trotze.
Es plätschert sanft und doch bin ich ein Mann.
Jeder Tag bringt neues Licht,
bringt er's nicht, so bringt er's nicht,
und man gleitet und man schaukelt
und man schüttelt sich und kratzt sich
und man lächelt seinen Bauch im Dunkeln an.
Nicht zu glauben, was ein Hering alles kann!
Titel: Re: Wels oder Hering oder ...
Beitrag von: Dunkelblaue Dille am 13. April 2004, 12:12:46
ZitatLieb von Dir, Dille. Das ist aber ein sehr alter Fisch. Nicht gerade Grätenfrei, der Gute...
...zugegeben. Aber gut für die Augen ::)

Auch nicht ganz grätenfrei, jedoch ohne Netz und Kescher zu erwischen:

http://www.zelte-pavillons-markisen.de/e-zup%20hering.jpg

Weiterhin guten Appetit  8)
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Andrea am 13. April 2004, 21:43:11
Vielen Dank, Guntram für die nette Überraschung in meinen E-Mails. Jetzt kann ich mich endlich auch qualifiziert zum Thema "Hering/Leisten" äußern: Ich habe keine auffallenden Ähnlichkeiten zu "My Fair lady" oder anderen Stücken gehört. Leisten und Hering gefallen mir sehr gut.  :-*
Titel: Re: Der Hering
Beitrag von: Bastian am 15. April 2004, 22:19:55
Jawoll, danke Guntram. Sowohl Leisten als auch Hering  sind angekommen. Jetzt bin ich glücklich. So sehr, dass mir spontan ein zugegeben schlechter Schüttler einfällt:

Wir danken, lieber Gunt- ram
weil wir dazu Grund- ham!

Ich kannte nur wenig von Kreisler mit Band. Immer nur solo. Schön.