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Was lest ihr so

Begonnen von Killerpraline, 29. Januar 2005, 12:34:30

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Dorian

#100
Also ich war doch noch sehr moderat in meinem Tonfall, finde ich.   ;D
Ich bin in Borbeck aufgewachsen, da kommuniziert man eher selten auf der Metaebene.
Das kommt halt manchmal noch durch.

Andrea

Zitat:
aber angenommen hier im Forum gäbe es religiöse Menschen (was ich nicht für ausgeschlossen
halte). Ob die wohl froh darüber sind von Dir als analregrediert betitelt zu werden?

sorry! Da hat Dorian aber recht.
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Andrea

Zitat:
Respekt - nunja. Was auch immer dies sei, Respekt, aber den muss man sich auch meinerseits erstmal erwerben.
Und du bist auf dem besten Weg, den meinen zu verlieren, wenn du meine Freundin beleidiggst und mich in einem Zusammenhang so zwischen den Zeilen erwähnst..., mit dem ich überhaupt nichts anfangen kann. Jetzt wird mir auch immer klarer, dass durch eigentlich diesen Thread die gegenseitige Beleidigung zwischen Sandra und dir im anderen Thread aufgeschaukelt hat.
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Andrea

Zitat:
Jaja, Dorian. Du bist sicher ein ganz Starker. Das will ich Dir gerne glauben.
Mhm, sehr fundiert diese Ansage, verdient meinen höchsten Respekt. ;D
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Andrea

WENN man sich selbst schon als Gast bezeichnet und dieses Wort unter seinem Namen hat, dann sollte man auch in der Lage sein, sich wie ein Gast zu benehmen, mal lesen, was die anderen so zu sagen haben, wie sie "gestrickt" sind... und sich nicht wie ein Rüppel benehmen. Sorry! Soviel von mir - innerhalb von drei Beiträgen - zum Thema Respekt.
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Sandra

#105
Hab ich auch schon gesagt.
Ist aber - bei näherem Hinsehen - irgendwie ungerecht. Basti hat Recht: egal ob neu oder alt im Forum, jeder verdient den gleichen Respekt.

Andererseits: Man muss sich doch denken können, wenn man neu in eine Gruppe von Menschen hineinkommt, dass die erstmal "zusammenhalten", wenn man einen von denen (in dem Fall Dorian und die Gläubigkeit) anspringt.  Klar, Dorian hat sich auch nciht gerade auf die höflichste Weise eingebracht - aber  ich persönlich, wenn auch ungerecht, stehe da schon eher auf Seiten des sich zuerst beleidigt Fühlenden.

Achso - Rüpel hat ein p (auch wenn Fichel das auch nicht weiss)

Andrea

Klar hat Basti da recht. Trotzdem: Wenn ich ich sogar als "Gast" bezeichne - er wollte ja nicht einmal als Mitglied anerkannt werden, was mir unbegreiflich ist -, dann benehme ich mich erst recht wie einer. Das heißt nicht, dass ich mich nur zurückhalten muss, aber reinpoltern ist es doch gerade auch nicht.
Schade, dass Fichel jetzt weg ist. Ich hätte gern mit ihm weiter diskutiert bzw. gern gehört, wie er das sieht.- Außerdem: Gleich zu verschwinden, weil man auf Konfrontation stößt, das geht doch im Leben auch nicht. Und hier ist es ja nicht so, dass jemand ihn persönlich nicht ernst genommen hätte. Wieso konnte er in der Diskussion nicht bestehen? Schade, dass wir keine E-Mail-Adresse von ihm haben. Ich würde ihm gern sagen, er soll doch wieder kommen und lernen, sich zu konfronitern. Niemand hat ihn beschimpft, wenn du auch mit altklugen Sätzen daher kommst, keiner hat gesagt: Typ hau ab! Jeder hat auf seine eigene Weise reagiert, und in der momentanen Situation hat er eigentlich "nur" dich erlebt und ist schon geflüchtet. Was will uns das sagen? ;D
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Bastian

#107
@Andrea: Er bezeichnet sich nicht als Gast. Das hat einen anderen Grund: Wenn man sich aus dem Forum als Mitglied löscht, verschwindet das gesamte Profil, und es erscheint bei den Beiträgen (die bestehen bleiben) unter dem Namen der Titel "Gast".

Andrea

Achso. Verstehe. Unabhängig davon hat er sich doch in einem Thread - ich weiß nicht mehr in welchem - als Gast bezeichnet. Das hab ich dann mit dem Wort unter dem Namen in Verbindung gebracht.
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Dorian

#109
Im Nachhinein denke ich auch, das ich da anders hätte reagieren sollen. Aber etwas mehr Sozialkompetenz als gleich zu verschwinden hatte ich ihm schon zugetraut.
Sozialphobiker sind mir ja gar nicht mal so wesensfremd und ich kenne auch Menschen mit autistischen Zügen, aber der war schon ziemlich extrem.
Zuerst habe ich gedacht: ehemaliger Sektengeschädigter oder so, weil er sich so auf die Relligionsthemen stürzte. Später erinnerte mich sein Duktus dann eher an die MG. Wahrscheinlich ging mir das so auf die Nerven. Hatte jedenfalls den Eindruck, er war nur auf Streit aus. Vielleicht war mein Eindruck falsch.

Sandra


Sandra

Ich glaube, er hat sich in Labyrinthe verspintisiert - und sucht jetzt Bestätigung dafür, dass er in lichten Höhen ist - kriegt aber offenbar überall ähnliche Reaktionen (er hat ja geschrieben, dass er in anderen Foren ist, und dort nicht so willkomen war) - und immer sind die "Anderen" Schuld. Neurotisch. Wenn Dagmar wieder da ist, kann sie uns sicher Aufklärung über derartige Persönlichkeitsbilder geben.
Für mich war, wie gesagt, ziemlich entlarvend, dass er garnicht ernst genommen hat, als ich ihm sagte trotz unseres Disputs würde ich mich freuen, ihn kennenzulernen, er hält es offenbar nicht für möglich, dass man anderer Meinung, und trotzdem nicht "gegen den Menschen selbst" sein kann.

Mir tut es immer Leid, wenn ich Leute kennenlerne, wo ich ein geistiges (oder sonstwie) "Potenzial" erkenne, die sich aber - zumindest meiner Meinung nach - irgendwie selbst im Weg stehen. Ich krieg dann immer den Pygmalion Komplex...

Andrea

Wie äußert sich der Pygmalion Komplex? Wofür steht der? Heißt das, du willst diese Leute auf Teufel komm raus weiter bringen? Oder wie?
Zum Licht gehört der Schatten, zum Tag die Nacht. Das musst du dir so oft sagen, bis du es weißt und für selbstverständlich hältst. Dann kannst du nicht enttäuscht darüber sein. Denn leben heißt: Das

Thomas

Hmmm, ein paar Tage Computerabstinenz und schon verpasst man was. Den müsste man zwangswiederanmelden, das war ja recht munter. Erst dieses hochgaloppierende Akademikergeschraube und dann plötzlich Arschloch austeilen - kein Wunder steht er allein auf dem Pausenplatz. Da müsste man wohl eher eine Sektenschädigung befürchten, wenn er einer beitritt.

Aber Sandra wird jetzt auch noch gerüffelt: uns Schweizern, also quasi uns Landsleuten von GK, den Humor abzusprechen - sehr niederträchchchtig! Wo wir doch den Kurt Felix erfunden haben...

Dagmar

 :o Holla die Waldfee! Da bin ich mal nur 3 Tage in Bastis Holland und esse seine Krabben (ich habe alle einzeln gegrüsst, bevor ich sie verspeist habe ;)) und schon geht's hier hoch her (übrigens @Basti: Das Meer haben wir etwas schneller gefunden, aber nicht sofort - hihi - wir sind dreimal im Kreis gefahren. Aber jetzt weiß ich: Das Meer liegt immer HINTER dem Deich. Und der Insider war glaube ich ein Witz über Insider, Andrea).

Ich möchte mal sagen, wie es mir so mit der ganzen Sache ging:

Zunächst einmal hatte sich Fichel (da war ich noch da) hier angemeldet und gleich dazu gesagt, dass er aber eigentlich nur Gast sein will. Ich habe da was zu geschrieben, deshalb erinnere ich das gut. Den thread, in dem er das schrieb, nannte er "herrje". Ich dachte schon "hups, etwas merkwürdig. Will und will doch nicht. Und 'herrje' - hmmm - klang nicht wirklich positiv für meine Ohren.

Als ich zurückkam, las ich gestern spät abends die Neuigkeiten im Forum, zunächst aus dem herrje-thread. Da dachte ich dann, warum reagiert der gleich auf alles so pampig? Versteh' ich nicht. Nur weil einer sagt "hey, Andrea ist nicht deppert", muss ich doch nicht gleich einen Angriff starten. Jedenfalls hatte seine Antwort davon ziemlich was.

Ja und dann las ich das fische-und-fetische-Ding. Also ehrlich gesagt, da hatte ich schon nach 7 Sätzen einfach keine Lust mehr. Ich bin durchaus in der Lage, komplizierte Texte zu lesen und hab' ja auch noch einen weiteren Studienabschluss in einer klassischen Geisteswissenschaft. Und genau deshalb dachte ich da "ach du liebe Zeit, was soll das denn?" Dasselbe kann man doch in drei einfachen Sätzen sagen. Da hatte ich den Rest noch gar nicht gelesen.

Texte haben ja meist mindestens zwei Ebenen, und eine davon ist doch auch immer die Ebene der mitschwingenden unausgesprochenen Botschaften. ICH habe als mitschwingende Botschaft (hochtrabend "Metaebene" genannt  ;) ) verstanden: "Guckt mal hier wie klug ich bin". Ich habe dann nur noch halbinteressiert weiter gelesen.

Dann gab's Krach. Ich persönlich - also bitte, ich bin hier kein Mod., nur so ganz persönlich - fand Deinen Eingriff unnötig @Basti. Hier ist es schon ganz anders hoch hergegangen. Den Ton fand ich auch nicht so wirklich nett, aber auch das gab es hier schon öfter mal. Und dass Sandra auch scharf wirken kann, wenn sie engagiert diskutiert, ist auch nicht wirklich neu.

Ich finde es schwach, dass der Typ abgehauen ist, ehrlich gesagt. Ich finde es auch schwach, viele Worte möglichst kompliziert und verschachtelt um relativ einfache Dinge zu machen. Ich finde das kann man dann doch auch sagen: "Warum redest Du so kompliziert? Was soll das?"

Je fester dir einer die Wahrheit verspricht, in Programmen und Predigten, glaube ihm nicht. Und geh' zu den Gauklern, den Clowns und den Narr'n: Dort wirst du zwar nix, doch das in Wahrheit erfahr'n.

Dorian

#115
ZitatWas ist MG?

Sorry, MG = Marxistische Gruppe. Die waren in den 80ern im Wesentlichen an den Hochschulen aktiv. Hauptsächlich verteilten die dort Flugblätter und Zeitschriften mit seitenlangen Artikeln in einem sarkastischen, aber auch elitären hochgestochenen Schreibstil, die letztendlich so gut wie Null Aussage enthielten.

Sandra

#116
@Dorian: Danke - ja, das kan hinkommen, da gibt's so diese typischen: Aufpassen, ich bin suuuuper-intellell-Typen. ;)

@ Andrea: Sorry, ich dachte, das ist ein ganz bekanntes Wort. Das kommt vom Theaterstück "Pygmalion" von Berhard Shaw - das wiederum basiert auf einer Fabel von Voltaire - und das gnaze wurde dann verwurstet als "my fair Lady" - kurz: Wenn man glaubt, man müsste jemandem, der "ganz unten ist"  'herauf'-helfen, wenn man versucht, wasweissich, einem Kellner ein Dasein als Vortragender zu ermöglichen, weil man denkt, der kann gut reden.
also wie es der Henry Higgins mit der Eliza Doolittle macht - er gibt ihr Sprachunterricht, und verliebt sich in sie, und findet sie ganz toll. Und er findet auch SICH toll, weil er ihr hilft, nebenbei... ::)

Ich bin sehr beruhigt, dass Ihr, Thomas und Dagmar das auch so seht wie ich - ich hab mich nach Bastis Rüffel schon eher peinlich hinterfragt, ob ich nicht zu streng war - aber ich bin immer nur zu dem Schluss gekommen, dass ich eh viel geduldiger war als andere. Zumindest war ich mit mehr Worten ungeduldig, ist das nicht auch was? :-/

Und von wegen des Humors: ...äh... "Für alle Schweizer ist eins klar: gelacht wird erst im nächsten Jahr." Zitat aus einem Lied von Roger. ;D

Dagmar

#117
Hier noch eine kurze und sehr prägnant zusammengefasste Beschreibung zum Verhalten narzisstisch getönter Persönlichkeiten:

http://www.jsbielicki.com/freud-164.htm

Ergänzend kann man noch sagen, dass der sofortige Rückzug ein Abwehrmechanismus von narzisstisch-gekränkten Persönlichkeiten ist. Das erlaubt ihnen i.d.R. das fragile Selbstbild aufrecht zu erhalten: "Die waren so böse, so dumm, so xy - da habe ich es vorgezogen zu gehen."
Je fester dir einer die Wahrheit verspricht, in Programmen und Predigten, glaube ihm nicht. Und geh' zu den Gauklern, den Clowns und den Narr'n: Dort wirst du zwar nix, doch das in Wahrheit erfahr'n.

Dorian

Bzeichnenderweise war der gekränkte Narzissmus ja, was er Sandra und mir diagnostiziert hat.

Thomas

@Dagmar: Uhhhh, mitten ins Kleinhirn getroffen. Tut richtig weh. Vielleicht besser, dass er das nicht mehr erlesen darf.

@Sandra&Roger: Seufz, seh' schon. Wenigstens bleibt uns noch der Ruf als eine Nation leidenschaftlicher, feuriger Liebhaber.

Wobei ich mich zu erinnern meine, vor etwa 6 Jahren auch schon mal gelacht zu haben. Nämlich über folgenden Österreicherwitz: "Wie stirbt eine österreichische Hirnzelle? -einsam."
Aber wahrscheinlich hat man mir den vor 7 Jahren erzählt.

Dorian

Bin fast sicher das er hier noch mitliest. Geht ja auch ohne eingeloggt zu sein.

Dagmar

Ja das ist nahezu 100% sicher. Wobei auch dies nicht zu einem Überdenken des eigenen Verhaltens führt, sondern nur zur Suche nach Bestätigung, wie recht man doch hatte.

Gesunder Narzißmus ist uns übrigens allen eigen. Neurotisch wird es in dem Moment, wo die Suche nach Spiegelung durch jedweden anderen die Fähigkeit nahezu vollständig ersetzen muss, sich selbst ausreichend anzuerkennen. Dummerweise bleibt das aufgrund der inneren Konfliktlage unbewußt.

Sehr typisch ist auch, die Wirkung narzißtischer Energie auf das Umfeld. Selbst wenn derjenige sich längst gekränkt (sic! "ich bin krank vom anderen") abgewendet hat, hält die Energie noch relativ lange im Umfeld vor. So kann eine solche Persönlichkeit wenigstens "sicher stellen", dass sie noch weiter Aufmerksamkeit erfährt.
Je fester dir einer die Wahrheit verspricht, in Programmen und Predigten, glaube ihm nicht. Und geh' zu den Gauklern, den Clowns und den Narr'n: Dort wirst du zwar nix, doch das in Wahrheit erfahr'n.

Sandra

@ thomas: wie kriegt man eine schweizer Hirnzelle auf Erbsengrösse? Aufblasen.
Aber das mit den feurigen Liebhabern stimmt - sonst wär ich ja nicht so lange mit meinem Roger zusammen ;D :-*

Ich finde psychische Geschichten immer irre interessant - was Leute treibt so oder so zu denken - nicht zuletzt deshalb wollte ich ja auch das Gespräch über Glauben an sich erweitern - den ich finde, über Religionen ist schon genug geredet worden - aber dieses Zusammenspiel zwischen psychischem und gedanklichen wirrläufen - das fasziniert mich total.
In meinem nächsten Leben werde ich auch Psychologin.

Habt Ihr schon vom sogenannten "Zungensprechen" gehört? Da gibt's sicher irgendeinen Terminus technicus dazu - und den weiss ich nciht, deshalb finde ich nix im Netz darüber.
Das ist diese Krankheit, wo zb der Mensch "tisch" denkt, aber "Kugelschreiber" sagt. Die Zunge (natürlich: das Hirn, aber die Zunge tut's) übernimmt das Sprechen, im Sinne von: Der Mensch weiss wovon er spricht, aber er verwendet Wörter, die es nicht gibt, oder die für alle anderen etwas anderes sind. Ich kann das nicht so toll erklären - aber es ist faszinierend!
Vor allem eben, weil der Mensch ja absolut im "Recht" ist. Er denkt "tisch" er meint "tisch" und seiner Überzeugung nach sagt er auch "Tisch" - bzw ein Wort mit dieser Bedeutung. Das eigene Hirn überredet ihn, quasi. was ja letztlich immer der Fall ist: Unser Hirn überredet uns, das zu denken, tun, was wir denken&tun. Oder eben glauben.  Wie ein Vexierspiel ist sowas für mich.

Dagmar

Sandra: Schau mal hier nach, das was Du beschreibst, ist eine bestimmte Form der Aphasie:

http://www.aphasiker.de/Aphasie_/aphasie_.html
Je fester dir einer die Wahrheit verspricht, in Programmen und Predigten, glaube ihm nicht. Und geh' zu den Gauklern, den Clowns und den Narr'n: Dort wirst du zwar nix, doch das in Wahrheit erfahr'n.

Sandra

Kommt irgendwie hin. Aber auch nur teilweise.
Ich hab mal vor ewigen Zeiten eine BBC -doku gesehen, da nannten sie es Zungensprechen, und vermischten es mit ähnlichen sprachlichen - aber eben NICHT motorischen! - Fähigkeiten/bzw Defiziten. Soweit ich mich erinnern kann, hatten die Betroffenen auch sonst keinerlei Störungen, das heisst, sie begriffen, was ihnen passierte, sie verstanden, was man ihnen sagte - aber sie konnten ihre Sprache nicht "adjustieren". War sehr sehr schräg...