Georg Kreisler Forum

ZitatVernünftige Frauen werden nie richtig "erwachsen"

Ich hadere mit dem Vernunftsbegriff in der deutschen Aufklärung, die leider ohne die christliche Moral als Leidstruktur nicht zu denken ist.
Dazu gibt es interessante Analysen von u.a. Micha Brumlik (z.B. in "Deutscher Geist und Judenhaß"). Aber auch unabhängig davon frage ich mich, ob und wie sich Vernunft entwickeln kann, wo schon die Rationalität immer irrationaler wird.

ZitatBei Männern stellt sich die Frage garnicht.

Ach Sandra, Männer sind auch nur etwas zu groß geratene Buben,die ggf. nur "hochstapeln" . Aber Buben (womit ich hier keinen persönlich meine) können machmal ganz schön "nerven"  - insbesondere, wenn sie vernünftig "tun" und doch nur "großspurig" sind...      

@ Andrea:
Schön, daß sich der Widerspruch bezüglich der Gazetten geklärt hat.

Und bezüglich des Liedes von HW ging meine Frage "eigentlich" mehr - und etwas übertragen oder auch "tiefsinniger" - in die Richtung: Was ist oder wäre  "das Ende vom Lied" ?

@ Bastian:
Willst Du als mein - mich beständig begleitender - Widerspruch in meine Geschichte eingehen? Das wäre schön, denn ich liebe den Widerspruch ...

Es existiert im übrigen auch so etwas wie "Anti-Politik". Der hegelianische Marxist Johannes Agnoli hat zur "Kritik der Politik" sogar ein Buch geschrieben und Karl Marx nannte seine Theorie "Kritik der politischen Ökonomie", die man auch als "Kritik der ökonomischen Politik" bezeichnen kann.

Bislang fand ich die Befürwortung vom "Bush-Krieg" ("enduring freedom") incl. des Krieges gegen/im Irak seitens GK nicht. Ich habe jedoch z.Zt. sehr viel "um die Ohren" und kann deshalb nicht lange suchen. Insofern würde ich mich über den richtigen Link dazu freuen.

@ Dorian:
Es heißt übrigens "bourgeois(ie)" bzw. wird so geschrieben.... (denn: Wenn schon jemanden (be-)lehren, dann auch bitte richtig..., denn ansonsten ist es ein faux pas, nicht wahr? )

Je suis proletarienne ... et tu?

Ich glaub, Georg Kreislers Statements dazu hat Sandra mal gepostet, und ziemlich sicher bin ich, dass sie in ihrem "Open Diary" auf ihrer Homepage zu finden sind.

Liebe Andrea,

sei gegrüßt, liebe "Nachteule" ! Ich habe - während Du Dich in dieses Forum begeben hast und Deinen Beitrag formuliertest - den "Final Shut" in "Bellantis" geschrieben.

Ich bin gerade mit wunderbaren Menschen in meiner Nachbarschaft am "Birthday" feiern...
James ist auch hier und singt neben mir:
http://www.james-stanion.com/

In meiner Nachbarschaft leben fast alle Nationalitäten und gerade bin ich mit Amerikanern zusammen. Gehe ich 2 Minuten weiter, komme ich in eine afrikanische Community. Gegenüber davon findest Du Araber (viele Ägypter darunter), nebenan Kurden, die sehr gut mit Türken auskommen (was ja auch nicht selbstverständlich ist...).

Eine Straßenecke weiter hat vor einiger Zeit ein amerikanisch-chinesisch-polnisches Pärchen ein Kind bekommen. Das Mädchen wächst 4sprachig auf. Es lernt chinesisch, englisch, polnisch und deutsch...

Solche mehrsprachigen und quer durch alle Nationalitäten miteinander befreundeten Kinder gibt es viele hier im Stadtteil...
... auch Künstler aller Genres Leben leben und wirken hier... und ich erfreue mich daran...

Doch nun:
GUTE NACHT,
angel
--
p.s.: Ich habe gerade sehr viel zu tun und kann mich deshalb nur sporadisch hier "zur Wort melden"...

  Das, was du aus deinem Stadtteil beschreibst, sollte überall so sein. Schön, dass es noch so friedliche Flecken auf dieser Erde gibt.

Zitatamerikanisch-chinesisch-polnisches Pärchen

Wie geht denn das?? Ein "flotter Dreier"?

Mit chinesisch und den anderen Sprachen hat das Kind bestimmt mal gute Karten in der Wirtschaftswelt.
Aber: Was, wenn es trotz seiner starken Prägung NICHT Dolmetscherin werden will?

Angel, in welchem Bezirk wohnst du denn? Klingt nach a) Neukölln, b) Kreuzberg - Oder etwa ganz woanders???

So, jetzt will ich mal schnell auf die letzten Postings eingehen, obwohl ich noch viele s-mails schreiben muss...

@ Andrea:
Nun ja, es gibt hier im Kiez auch Gewalt und Elend, aber ich versuche mich an den positiven Verhaltensweisen zu orientieren. Und gerade, wenn ich gut drauf bin, dann mag ich eh nur das Schöne beschreiben.

@ Bassmeister:
Die USA ist ein Einwanderungsland und es sind dorthin auch viele Chinesen imigriert. Manche davon gehen dann als US-Bürger in ein anderes Land und ihn und seine Familie hat das Schicksal nun nach D-Land gebracht.
Was wäre dagegen einzuwenden, wenn das Mädchen mal Musikerin statt Dolmetscherin wird   ?

@ Eric
Ich wohne im Wedding und "Wedding" heißt angel-sächsisch "sich trauen" ...  

ZitatIch wohne im Wedding und "Wedding" heißt angel-sächsisch  "sich trauen" ...  

Ah ja, Miss Wedding-planner!



Erstaunlich, ich war schon so oft in Berlin aber im Wedding war ich wohl noch nie. Um ehrlich zu sein wollte ich da auch nie unbedingt hin.   Aber nach dem was du erzählst könnte es doch ganz interessant sein.

Naja, erstmal steht Kreuzberg auf meiner oberen "Will ich gern sehen in Berlin"-Liste.  

als ich das letzte mal in kreuzberg war - erinnere ich mich grad - hat mich so ein möchtegern rennfahrer mit einem schwarzen bmw3er blöd angelabert nur weil ich nach besuch des jüdischen museums die friedrichsstraße raufgelaufen bin und selbstgespräche geführt habe...

In Wedding wohnt auch der Liedermacher Rüdiger Bierhorst
www.bierhorst.de,
mit dem ich letztes Jahr eine Nacht in einer sehr gemütlichen Kneipe, seinem zweiten Wohnzimmer, verbracht habe.

Zitat
Um ehrlich zu sein wollte ich da auch nie unbedingt hin.  

Eric, "trauen" hat doch mehrere Bedeutungen... wie, u.a.: sich was trauen, anderen trauen... ver-trauen..., Selbstvertrauen etc. - aber Du hast es wort-wörtlich aus dem angel-sächsischen übersetzt.

Ein süßer Hochzeits-Smiley übrigens ... Nur: Wenn man weiß, wie das enden kann (höre: "Ein Abend zu zweit" von und mit GK und TK...)  

Apropos Kreislerianer/innen: Die Sachsen sind in diesem Forum tatsächlich stark präsent.......

BTW: Wie würdet Ihr als Moderatoren reagieren, wenn jemand eine PN publiziert und sich darüber gestritten wird, wer denn nun der koscherste Jude oder Jüdin im Forum ist?:
http://www.jewish-forum.de/showtopic.php?threadid=3472

Das sind bestimmt keine Sachsen, denn sonst würden sie sich seriöser benehmen, nicht wahr   ? Ich finde, daß dieser Disput mal wieder ein Beispiel von Kommunikationsunfähigkeit ist.

Doch um den Namensgeber dieses Forums sowie das Subject dieses Threads nicht zu vernachlässigen: Welches seiner Lieder würde ggf. zu diesem Disput im "jewish-forum" passen? "Beobachtung" vielleicht?  

Zitatals ich das letzte mal in kreuzberg war - erinnere ich mich grad - hat mich so ein möchtegern rennfahrer mit einem schwarzen bmw3er blöd angelabert nur weil ich nach besuch des jüdischen museums die friedrichsstraße raufgelaufen bin und selbstgespräche geführt habe...

  Na mach dir nix draus, das kann schon mal passieren dass man mit sich selbst redet und dafür blöd angemacht wird. Macht ja auch nicht jeder.  
War schon oft in Berlin, muss aber sagen dass ich zum Glück mit den Leuten da noch nie so richtig Konflikte oder Erlebnisse wie Maexl hatte.

Berlin und seine Berliner sind einfach klasse!!!

"Ick bin ein Behrlihner"

Liebe Andrea,

ZitatIn Wedding wohnt auch der Liedermacher Rüdiger Bierhorst
www.bierhorst.de,
mit dem ich letztes Jahr eine Nacht in einer sehr gemütlichen Kneipe, seinem zweiten Wohnzimmer, verbracht habe.

Du hast Dich also in den Wedding getraut, ja? Diese Kneipe und Rüdiger kenne ich, ist ja in meiner Nachbarschaft...

Übrigens ist der Wedding ein Kurort:
http://www.kurort-wedding.de/start.html


Aber sag mal, gibt es in Köln noch "das Grosse Frauen Orchester Köln" mit Mischi Steinbrück? Die haben nämlich (incl. Mischi), als sie ihre Schallplatte in München produziert haben, in unserer damaligen Wohngemeinschaft gewohnt und ich war auch bei der Aufnahme dabei.

"Klaus der Geiger" mag ich auch, hatte aber zu dem bislang keinen direkten Kontakt
http://www.klausdergeiger.de/

Und aus Österreich finde ich "Die Schmetterlinge" sehr gut und habe auch "Die Proletenpassion" von ihnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schmetterlinge_%28Austropop%29

Z.Zt. mag ich jedoch anderes, wie z.B. von Sylvia Anders und Justus Noll "Trieb und Frieden" (leider eine Rarität)...

Zitat:
vAber sag mal, gibt es in Köln noch "das Grosse Frauen Orchester Köln" mit Mischi Steinbrück?
Weiß ich nicht.

Hallo Andrea,

ZitatZitat:
vAber sag mal, gibt es in Köln noch "das Grosse Frauen Orchester Köln" mit Mischi Steinbrück?
Weiß ich nicht.

Das scheint  - nachdem, was mir "google" sagte - nicht mehr zu existieren. Innerhalb der Aktionswoche der Bauarbeiter vor ein paar Jahren mit Mahnwache am Potsdamer Platz habe ich des öfteren das Lied "Anton" gesungen. Es hat den Refrain:
"Nein Anton nein, nein, Anton, nein
Laß diese Überstunden sein
Der Unternehmer profitiert davon
Kaputte Knochen sind Dein Lohn."

Ich habe jetzt übrigens auch den Artikel von GK im open diary von Sandra gefunden:

"Vorläufig die Amerikaner" ...

Das ist doch der, der hier angesprochen wurde? Oder existiert noch ein anderer zum Thema "Antiamerikanismus" von ihm?

Das ist er. Hat Sandra ihn in seiner vollen Länge drauf? Aber er ist ja auch nicht so lang...
http://www.klick-nach-rechts.de/gegen-rechts/2003/06/kreisler.htm

Hast du schon mal erlebt, dass Sandra halbe Sachen macht?
Klar ist der Artikel vollständig in ihrem "Open diary", und mit ihn ihr (Sandras) Senf dazu und zu anderen weltpolitischen Themen.

ZitatBTW: Wie würdet Ihr als Moderatoren reagieren, wenn jemand eine PN publiziert und sich darüber gestritten wird, wer denn nun der koscherste Jude oder Jüdin im Forum ist?:
http://www.jewish-forum.de/showtopic.php?threadid=3472

Schade dass man da scheinbar nicht ohne Anmeldung reinkommt.   Hast aber prinzipiell Recht Angel, die Kommunikationskultur und -fertigkeit geht immer mehr verloren (leider) - Vor allem im Internet! Muss wohl an der verhältnismäßig großen Anonymität liegen. Nur gut dass wir hier ein gutes Team als Community sind, oder?  

Ich hab auch rein geschaut, aber nur um einen Konflikt nachzulesen wollte ich mich dort nicht registrieren.

Zitat
Berlin und seine Berliner sind einfach klasse!!!

Ja, die meisten sind ganz nett. Stinkt zwar ein bisschen da (scheinbar haben die Probleme mit der Kanalisation), aber ich bin immer ganz gerne da.

Naja, jedesmal, wenn ich in Berlin bin, denk ich: "Och, gar nicht schlecht, dieses Berlin. Aber wenn ich dann wieder zwei Tage weg bin, dann ist mir Berlin aus der Ferne schon wieder zu groß, zu durcheinander, zu molochig...
Aber es geht ja um die Leute, nicht um den Moloch. Und die können auch in Berlin ganz nett sein.  

(...)Es ist unglaublich, man sieht Blaulicht überall, hier ist Silvester schon am ersten Mai.Willkommen in Berlin, wir haben die grösste Schnauze, das hier ist Berlin, das hier ist mein ZuHause, Das ist Berlin, diese Stadt in der ich lebe, das hier ist Berlin diese Stadt der Probleme, es gibt keine Kokurrenz, wir sind einzigartig. diese Stadt ist wie ein Dschungel, jeder hat hier seine Wumme (...)
Fler.

BERLIN IST GEIL

Zitat

Berlin und seine Berliner sind einfach klasse!!!

Warum die Berliner in Berlin nicht Berliner heißen...  

@ Dorian
"Berliner" sind übrigens gut geübte Stadtneurotiker/innen,  die von ebenso neurotischen Hunden Gassi geführt werden... Mehr oder weniger neurotische Lehrer samt Elternvertretungen gründeten in den letzten Jahren in fast allen Bezirken NGOs gegen die damit verbundenen stinkenden "Tretminen", doch die Hunde konnten ihre Herrchen und Frauchen bislang nicht dazu bewegen, Besen und Kehrblech samt kleiner Abfalltüten beim Gassi-Gehen mitzunehmen. Da bekanntlich insbesondere in Kreuzberg viele Umweltschützer wohnen, wurden - insbesondere in diesem von Touristen geliebten Stadtteil -  die Bäume eingezäunt, damit sie nicht ständig markiert werden und dann eingehen...
Und nun wißt Ihr, weshalb es in Berlin (mit sehr, sehr großer Hundeeinwohnerschar) stinkt, denn die Kanalisation funktioniert gut...  Auch das Wasser ist trinkbar.

Doch wie ist das: Heißen die Amerikaner in Amerika "Amerikaner" oder haben sie dort auch andere Bezeichnungen - ähnlich wie die Berliner in Berlin?  

Apropos "Amerikaner": In dem nun gefundenen Artikel spricht sich GK nicht für den Irak-Krieg aus... Oder habe ich ihn nicht richtig gelesen
Ich finde aber die Auseinandersetzung von Sandra damit viel interessanter...

Das "jewish-forum" kann man übrigens (bis auf den privaten Teil) lesen, ohne dort subscribiert zu sein, ähnlich wie dieses Forum. Auch dieses hier kann man lesen. Um hier zu schreiben, muß man sich jedoch anmelden.
Der Thread, den ich oben angab, war heute früh noch öffentlich, wurde aber vom Admin in den - nichtöffentlichen - privaten Bereich verschoben. Um diesen lesen zu können, muß man subscribiert sein. Es sind schon wieder Menschen  die ich gern mag gebannt/gesperrt worden...  

ZitatIn dem nun gefundenen Artikel spricht sich GK nicht für den Irak-Krieg aus... Oder habe ich ihn nicht richtig gelesen

Da hast du Recht. Er beschäftigt sich, statt mit dem Krieg, mit den Reaktionen der Europäer auf den Krieg Und er kritisiert deren Haltung zu Amerika als antiamerikanisch. Dabei lässt er leider durch Ausblendung zu, dass der Leser den Eindruck gewinnen muss, dass er die medial veröffentlichte, und auf den Straßen geäußerte Amerikakritik mit der Judenhetze gleichsetzt. Zumindest verhindert er diesen Eindruck nicht, er will den Unterschied nicht weiter präzisieren, als dass er das Wort "vorläufig" einbaut.

"So viele Parallelen zur Hitlerzeit fallen einem alten Menschen wie mir ein, so viel hat man schon damals im "Stürmer" und im "Völkischen Beobachter" gelesen. Der Urfeind ist wieder da, egal ob er da ist oder nicht. Der Stumpfsinn mündet wieder in die Barbarei, der Abstand zwischen Kapitalismus und Kannibalismus wird von Tag zu Tag kürzer."

Ich möchte jetzt das Bild auch nicht durch Auslassung verzerren, aber diese Textstelle ist für meinen Begriff schon recht grenzwertig. Leider scheint es mir insgesamt so, als nutze er das Setting "Irakkrieg und Amerikakritik", um einige alte Zitate und persönliche Kritiken wieder in Zusammenhänge zu quetschen, egal, ob sie passen oder nicht: "Im Fernsehen ist es die "Quote", die gegen die Kunst kämpft, im Theater die traditionsverachtenden Regisseure" "ich fühle mich wieder zuhause."

Vor Jahren hätte er wohl über den Krieg und dessen Hintergründe gesprochen. Jetzt sind sie der Hintergrund und die Kulisse für ihn. Vielleicht leicht überspitzt, aber nicht minder als der Artikel.

Zitat
Und nun wißt Ihr, weshalb es in Berlin (mit sehr, sehr großer Hundeeinwohnerschar) stinkt, denn die Kanalisation funktioniert gut ...

Nein, das ist die Kanalisation. Nicht alles auf die armen Hunde schieben. Ist mir besonders aufgefallen an der Leipziger Str. Und an der Ecke Ku-Damm/Uhlandstr. Und noch 'n paar Stellen in Mitte.  Spontan dachte ich: berlinstinkt. Aber die Idee hatten schon andere: http://www.berlinstinkt.de